ミュージシャンの小沢健二さんについて。前回はぷにょさんの個人的なお話しをふんだんに聞きましたので、今回はジャッキーさんの個人的なお話しを。今回もとても、面白いです。

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【目次】

○前回のこと

・小沢健二さんについて熱くなってしまう二人（いつもあんなにクールな我々が？）

○ジャッキーさんの小沢さんとの出会い

・兄が渋谷系好きだった（SUN/Kakkeという会社をやっているので調べてください、超面白いYouTubeもやっています）

・最初はテレビ（HEY!HEY!HEY!かMステ）で見て好きになった

・（ダイエーでもユニーでもどっちでもいいわ）

・CDは兄が持っていたので、自分で買ったのは中学になってから

・記憶が混濁している（ユニーで買ったのはカセットテープの『LIFE』を買ったところで、CDはブックオフだった気がします）

・すごく辛いことがあって外を歩いていた夏の夜、ふと口をついて出た『愛し愛されて生きるのさ』、そのまま『おやすみなさい、仔猫ちゃん』まで（つまりアルバム全部）通して歌い切れてしまった　そこで「これって……自分はこの人が好きなんだ」と気づいた

・インターネットで小沢さんについて調べ（当時はそういうホームページがふんだんにあった）るなか、「LARK SIDE OF THE MOON」と「dolis party」というホームページに出合う。この管理人さん二人とは後に実際会うことになる（個人的にはすごいこと）

・それが「小沢健二ともだち」を探し続ける人生のはじまり

・CDや雑誌などを買い求めはじめる

・『犬』のライナーも暗誦できた（今もまあまあできます）

・高校の頃の日記には引用がたくさん　どんどんインストールされていく

・しかしちょっと上の世代のものなので、まわりに好きな人が誰もいない

・むしろ若い人たちのほうがファン多い？

○二十歳で訪れた「小沢健二ファンの集う店」（！？）

・mixiで渋谷系好きの人と知り合って新宿の「ゴールデン街」に連れていってもらい、「世の中には（東京には？）こんなに渋谷系・小沢健二ファンというのがいるのか！」と衝撃を受ける

・「おい、小鳥」とは言わない（あたりまえ）

・「若いのに」と大型新人扱い

・カタコンベ信仰やカクレキリシタンのような。「ここへならベレー帽かぶって行ける」というような場所だった

・2005年『うさぎ！』、2006年『毎日の環境学』、2007年頃『おばさんたちが案内する未来の世界』とリアルタイムに併走

・自分にとってはタイミングがよかった

・13年ぶりの公式ライブ「ひふみよ」は2010年、そこからコンスタントに大きな活動を続けていく

・3ヶ月に1回供給（笑）される『うさぎ！』を毎回みっちりと読み込む日々

・ジャッキーさんは『うさぎ！』等の作品に違和感や嫌悪感はなかった

・『天使たちのシーン』や『ローラースケート・パーク』で歌われていることと同じと感じていた　ぷにょさん「そうだよね！」

・小沢さんの考え方自体が好きなんだなと思った

○人生は生きるに値する

・『おばさんたちが案内する未来の世界』という映画

・多くの人は知らないし、知っていても観た人は少ない

・すごく大きな影響を受けた、「あてられた」と言ってもいい　そこから「ものを考える」ということが加速していった、広がっていった

・自分の人生はここで終わり（「あがり」？）

・ミーハー人生はもう終わり！

・人生っていうのは報われるものである、とわかったことで、区切りができた気がする

・自分の人生を幸せにすることは可能である

・中学生の時に泣きながら『LIFE』歌っていた混沌の時代から、『うさぎ！』や『おばさん～』を通じて価値観がまとまっていった

・自分が好きなものがまとまっていって、言葉になっていった　岡田淳さんや、橋本治さん、奥井亜紀さんなども一本にまとまっていった

・ばらばらだった価値観がまとまり、「自分が何を考えているのか」がわかってきて、自信のようなものもついてきたから、学校の先生をやることもできた

・「ここから始められるぞ」「ここからつくっていけるんだ」という自信

○その後、国語科教員としてのジャッキーさん

・23歳くらいのときに生徒たちに配った長文プリントも、今読み返してもちゃんとまとまっている（それ以前はそんなもの書けなかった）

・すでに学級崩壊していたクラスを中途で引き継ぎ、「まずは仲良くなること」と「伝わらなくても理屈を説き続ける」ことを徹底した　その一環として長文を書いて配っていた

・「要領よくやれ！」という題の懐かしき名文（ジャッキーさんのホームページで読めます、検索してみてください）

・（この文章の内容についてぷにょさんに褒めてもらえてジャッキーさんはとても喜んでいる）

・それをちゃんと最後まで読んだ人が何割いたのかはわからないが、刺さる人にはとても深く突き刺さった　ただし読まれなくても、「なんかがんばってるな、気合い入ってるな」と思ってもらえるだけで意味はある

○それからどのように育っていくことができたのか

・一本の筋の通った物語もつくることができるようになった　それによって『たたかえっ！憲法9条ちゃん』というむちゃくちゃふざけたお話ができた

・ばらばらだったものが一つにまとまる……番外編（#53～56で話した「推し」の話にもつながるかも？

・最初は「まねをする」だが、ずっとそれではいけない　「守破離」でいうと、「守」から「破」に進むべき時期

・「小沢健二ものまね芸人」ではなく、オリジナルのことをしなければならない　そのためにわけのわからないふざけた小説も書いてみた

・世の中に一つもない、まったく新しい存在のお店をつくるようにもなってゆく

・夜学バーもまた次の段階へ？

○ちょっと休憩

・森永ダースを食べながらぼんやりと

○守破離としての夜学バー

・中3から22歳くらいまでは人生の「グル」のような、導いてくれる人というイメージだったけど、そこから自立したような感覚がある

・信者は信者でありつつ、一種の友達であったりもして、ちょっと茶化すようなことだってあっていい

・自分の道も行かねばならない

・夜学バーは「魔法的」というライブにかなり影響を受けている　たとえば「意思は言葉を変え　言葉は都市を変えてゆく」

・最初のうちは「小沢健二の歌詞精読会」を催し、小沢さんファンの耳目を集め、ある種「質の良い」お客さんに気づいてもらおうとした　それは小沢健二さんを好きな人への信頼でもある

・素敵な人たちに出会うため

・「小沢健二さん（を好きな人）の感覚を裏切らない自信があるお店」←大きく出たね。。。

○ぷにょさんにとっても

・2022年に初めてライブに行き（初消費？）、一つの区切りがついた

○「一般の人と有名な人」という分け方について

・なぜそこが分けられなければならないのか

・叩かれるから言わないようにしていたけど、最近は「なんかおかしいな」と思ったりもする

・駒場900番講堂講義の時の話

・一般人だから「これはやっちゃいけない」と怯えていた

・社交界のウチとソト

・無精なのか臆病なのか

・どんなものであれ褒めてもらえると嬉しいので、褒めなきゃな、と思っている　うざいわけがない　絶対に少しはうれしがられるはず　「いつも思いっきり伝えてなくちゃ」（『戦場のボーイズ・ライフ』）

・22歳の時には言葉にできなかったが、いまはそれができるようになっているはずなので伝えたい

・岡田淳さんにも言葉を伝えなければいけない……

・どんなささやかにでも、伝えることは大事……

・自信を持って、勇気を持って、何らかの扉を開けることは無駄じゃない（喫茶店について語った回でも言っていたこと）

・汚い文字でも、一言でも二言でも、言わなきゃな、と思っている

・自分の好きなように、相手にも負担のないように……

・橋本治さんにファンレター書けばよかった……（サイン会には行きました）

○次回予告

・『うさぎ！』とか東大講義についても話したい

・話してほしいテーマ募集してま～す

・お店に来て語っていただいても大歓迎！！

・Podcastまあまあの人が聴いてくれているはずなのに反応が全然ない！　うれしくないわけがないのでよろしければ褒めてくださいませ～