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晚点聊 LateTalk
晚点 LatePost
147 episodes
6 days ago
《晚点聊 LateTalk》由《晚点 LatePost》出品。 最一手的科技访谈,最真实的从业者思考。
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140: AI for Science,从开始到现在 | 对话深势科技张林峰、孙伟杰
晚点聊 LateTalk
2 hours 6 minutes 32 seconds
2 months ago
140: AI for Science,从开始到现在 | 对话深势科技张林峰、孙伟杰

「从物理的黄金时代到 AI 的黄金时代。」

大模型热潮正在深入一个硬核领域:AI for Science,用 AI 加速科学发现。由斯坦福大学前校长参与创立的 AI for Science 公司 Xaira Therapeutics,去年一启动就募资超 10 亿美元;OpenAI 也在今年成立“OpenAI for Science”部门,刚在上个月雇了一位黑洞理论物理学家。

早在 6 年多前,中国的 AI for Science 创业实践已经开始。最适合讲述这个故事的是张林峰和孙伟杰。

2018 年,25 岁的他们创立深势科技。 2022 年 3 月,张林峰写文:《AI for Science 2022:未来已来,即将开始流行》https://mp.weixin.qq.com/s/xhGVSY5jBqVMiXrdSKgdcQ 。8个月后,ChatGPT 才发布。

深势的起点,是用 AI 加速求解量子物理中的“第一性原理计算”,即求解“薛定谔方程”等一系列基础量子物理方程。这是量子论和 AI,跨越百年的两个黄金时代的相遇。

1993 年出生的张林峰来自山西汾阳,因参加物理竞赛保送北大。在定位于跨学科教育的元培学院,他同时修了物理、数学、计算机。与张林峰同龄的孙伟杰来自佳木斯,主修政经哲。两个北方高个儿男孩是院篮球队、羽毛球队队友,也在元培学生会体育部搭档。


大二时,元培体育部举办趣味羽毛球赛后,孙伟杰(左)和张林峰(右)从邱德拔体育馆骑车回宿舍。

6 年多来,深势科技推出了 Hermite 药物计算设计平台、Piloteye 能源电池研发平台;以及一系列预训练科学模型,如分子大模型 Uni-Mol、实验表征大模型 Uni-AIMS 、蛋白质大模型 Uni-Fold、基因大模型 Uni-RNA 等;科学文献大模型 Uni-SMART;和综合这些积累的科研平台与科研 Agent,“玻尔科研空间站” 和 SciMaster;服务了宁德时代、比亚迪、多氟多、长安汽车、京东方、东阳光药、人福医药、诺泰生物等企业客户。

本次访谈,我们与张林峰、孙伟杰一起回顾了他们亲历的 AI for Science 从开始到现在的发展脉络,深势科技在有限资源下经历的焦灼、抉择,和他们在科研平台与垂直应用间的取舍。

多年前,杨振宁曾在一次高能物理学术讨论会上说:“The party is over”,上一个物理大发现的时代已然远去。大三时,张林峰一度迷茫:“我们这一代希望从底层科学出发做点儿事的同学,都缺点儿让人兴奋的大问题。”

现在,派对又开始了。

本期访谈的图文版:__
《对话深势科技张林峰、孙伟杰:AI for Science,从开始到现在》

**本次访谈之后也会发布视频版,可在抖音、B站、小红书、微信视频号搜索“晚点聊”或“晚点”观看。*

本期嘉宾:
张林峰,深势科技创始人兼首席科学家
孙伟杰,深势科技创始人兼 CEO

本期主播:程曼祺,《晚点 LatePost》科技报道负责人

时间线跳转:
-起点:用 AI 加速“第一性原理计算”
01:32 93 年生人学物理,the party is over 的迷茫
08:42 用 AI 加速第一性原理计算:薛定谔方程、密度泛函、分子动力学

-提出 DeePMD:从“两亿核时”到“笔记本跑半小时”
21:31 第一个 milestone:用一套统一方法表示多种“不变性”
26:27 普林 2017 年的 200 多块 P100→DeePMD-kit→DeepModeling 开源社区
29:51 AlphaFold 和 DeePMD,AI 做科研的两种方式

-起步的 5 年:是公司,也是“大学”
32:38 毕业、回国、创业:机会是 AI for Science,不是 get simulation done 然后发论文
42:06 做微尺度的“达索系统”,把量子物理软件化
56:14 人才培养:在 DP “读大学”的少年们

-从机器学习到 Agent,AI 科学家,AI for Science 的五个阶段
01:04:37 机器学习数理建模→预训练→大语言模型→科研 Agent→AI 科学家
01:16:20 Agent 正在重塑科研范式
01:22:46 “科研无国界”被挑战,在中国,更能推动开源、开放
01:29:00 垂直还是平台,一个必须做的取舍
01:32:57 诺奖表彰“第一个”,而基础平台要做“最后一个”
01:39:24 我们为 AI 科学家做好准备了吗?

-热血少年、沙漠流浪、灌篮高手
01:49:13 欲望与勇气,《牧羊少年的奇幻之旅》
01:55:33 “老爹,你最光辉的时候是什么时候?”“就是现在!”
01:57:21 “理想主义的实干者才能改变世界”

01:57:59 Next Question:Innovator 什么样?第一批 AI 发现的新成果

02:04:04 连点成线:不约而同,我们在好多期节目里都聊到了 AI 加速科学发现

相关链接:
张林峰:《AI for Science 2022:未来已来,即将开始流行》
张林峰:《在PD“读大学”的少年们》
晚点聊 116 期:《当AI研究者写科幻,与Meta田渊栋聊他的智能想象:我们终会“所思即所得”》
晚点聊 103 期:《用Attention串起大模型优化史,详解DeepSeek、Kimi最新注意力机制改进》
晚点聊 101 期:《与王小川聊AI✖️医疗:通向“生命科学的数学原理”》

附:本期节目中出现的术语、人物、公司
鄂维南:应用数学家,中国科学院院士,张林峰在普林斯顿的博士生导师之一;主攻多尺度建模与机器学习在物理系统中的应用。
黎曼几何:研究带曲率空间的几何结构,是广义相对论数学语言的核心,由黎曼在 1850 年代提出。
古典微分几何:研究曲线和曲面的局部几何性质,是现代几何的基础框架,成熟于 1820 年代。
弦论:把“点粒子”换成一维弦来描述宇宙的高能物理理论,试图统一量子力学与引力。
冯济:北京大学量子材料科学中心,博雅特聘教授;罗纳德·霍夫曼的学生。
罗纳德·霍夫曼(Roald Hoffmann):诺贝尔化学奖得主,以理论化学和化学键研究著称。
邓肯·霍尔丹(Duncan Haldane):诺贝尔物理学奖得主,因拓扑量子物态理论贡献而闻名。
罗伯特·卡尔(Roberto Car):计算化学家,张林峰在普林斯顿的博士生导师之一,Car–Parrinello 方法共同提出者。
Michele Parrinello(米歇尔·帕里内洛):Car–Parrinello 方法的共同提出者。
Ab intio Molecular Dynamics 从头算分子动力学方程 :Roberto Car 和 Michele Parrinello 在 1985 年发表了论文(Unified Approach for Molecular Dynamics and Density-Functional Theory(《分子动力学和密度泛函理论的统一方法》),提出了Car-Parrinello 分子动力学方法。
薛定谔方程:量子力学的根本方程,描述微观粒子的波函数随时间如何演化。
波函数:在量子力学中刻画系统全部信息的数学对象,其平方给出概率密度。
密度泛函方程:密度泛函理论中的基本方程,通过电子密度而不是波函数求体系能量。
王涵:北京应用物理与计算数学研究所科学家,Deep Potential 的合作者之一
Deep Potential Molecular Dynamics(DeePMD 深度势能分子动力学:深势团队提出的深度势能模型方法,基于神经网络学习原子间相互作用。
DeePMD-kit:DeePMD 方法的开源软件套件,用于训练势能模型并进行分子动力学模拟。
DeepModeling:围绕物质模拟的开源生态,包括 DeePMD 在内的工具集。
汤超:物理学家、生物物理与复杂系统研究者,在理论物理与系统生物学有影响力。2018 年与鄂维南在学术研讨会中一起提出 AI for Science。
薛定谔公司(Schrödinger):成立于 1990 年,从计算化学软件起步,后来扩展到药物发现平台。
Accelrys(现 Dassault BIOVIA):成立于 2001 年(由 Molecular Simulations Inc. 等合并而来),在 2014 年被达索系统收购并更名为 BIOVIA。
达索系统(Dassault Systèmes):成立于 1981 年,最早做 3D 设计与仿真软件(CATIA),后来扩展到材料、生物、制造等全栈建模平台。
玻尔科研空间站:深势团队打造的 AI for Science 计算科学平台。
SciMaster:深势科技 2025 年夏天推出的科研智能体
Uni-Mol:用于分子结构与药物发现任务的通用深度学习模型。
Uni-RNA:使用深度学习处理 RNA 结构与设计任务的模型体系。
Evo 2:2025 年 2 月,由 Arc 研究所、斯坦福、英伟达合作推出的生物分子科学基础模型。
AlphaGenome:2025 年 6 月 DeepMind 发布的一款能解读基因组功能和预测变异效应的模型。
Future House:2023 年 Google 前 CEO 埃里克·施密特支持成立的 AI for Science 公司,主攻新材料、新药研发和 AI 驱动实验。

剪辑制作:Nick

本期主播:
小红书@曼祺_火柴Q即刻@曼祺_火柴Q

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