Här är hela intervjun som Kali gjorde med Stellan Vinthagen. Vi pratar om hur systemförändring har sett ut historiskt, vad den brukar bestå av och hur vardagen ser ut för en aktivist. Vikten av att inte bara protestera utan också bygga upp ett alternativ, finns också med och han gav exempel från Lantarbetarrörelsen. Vi hann också med att nyanser den så kallade 3,5%-principen som Erica Chenoweths forskning har resulterat i, och som har spridit sig i aktivistkretsar.