расходимся по палатам

https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Podcasts211/v4/0d/8e/f3/0d8ef3f7-fbb5-f19e-9a14-3f212aae1324/mza_12855578740241121639.png/600x600bb.jpg

Ирина Гиберманн

8 episodes

2 months ago

«Расходимся по палатам» — психоанализ, который звучит. Психоанализ не живёт в книгах, он живёт в людях. Но почти все книги о нём написаны так, будто они для избранных. Они полны сложных терминов, перегружены жаргоном и часто отталкивают тех, кто мог бы найти в них смысл. В то время как любая наука — если она живая — не стремится к изоляции. Она служит людям. Современный психоанализ говорит не только о том, что происходит внутри нас, но и о том, что происходит между нами. Даже если кажется, что ничего не происходит. Или что одно и то же повторяется снова и снова. А что, если у психоанализа появится голос? Этот подкаст — естественное продолжение блога « Современный психоанализ», который стал мостом между сложностью дисциплины и её живым присутствием в жизни. Но если в тексте слова остаются на странице, то здесь у психоанализа появляется голос. Голос, который не объясняет простое, а делает сложное доступным. Без академического снобизма, но с точностью профессионального языка. Это разговор о том, как бессознательное создаёт, поддерживает и разрушает — группы, пары, команды, культуры, системы, цивилизации. О том, как аффекты, страхи, либидо и власть формируют динамику психотерапевтических, рабочих, личных и социальных отношений. Сила знаний — в их прикладном аспекте. В том, как они становятся инструментом для жизни, для профессиональной идентичности, для понимания индивидуальных и коллективных бессознательных процессов. Эти знания не дают готовых решений. Они создают пространство, в котором становится возможным собственное понимание. Чей голос и идея? Ирина Гиберманн — аналитический супервизор, психолог, психодинамический коуч, терапевт по зависимостям и психо-соматическим расстройствам с 18-летним клиническим опытом. Автор бестселлера «Живу как хочу», спикер МИФ, создатель бренда Giberwoman, владелец частной психологической практики (Бонн, Германия) и директор по развитию ООО « ГИБЕРМАНН» (Санкт-Петербург, Россия). Авторские права Все материалы подкаста «Расходимся по палатам» — включая аудиофайлы, визуальные материалы, описания выпусков, сопровождающие тексты и оригинальную музыку — являются интеллектуальной собственностью автора и охраняются законом. Подкаст создан для размышлений — делитесь, цитируйте, пересылайте, соблюдая уважение к источнику. При цитировании обязательна ссылка на подкаст и имя автора — Ирина Гиберманн. Копирование, модификация, повторная публикация (в том числе под чужим именем) или коммерческое использование контента — запрещены без письменного разрешения автора. Подкаст можно услышать. Но нельзя присвоить. Как и любое живое знание, он не подлежит контролю или удержанию. Психоанализ не предназначен для обладания — он работает там, где есть пространство для мысли, паузы и внутреннего диалога. Автор. 21 марта 2025

All content for расходимся по палатам is the property of Ирина Гиберманн and is served directly from their servers with no modification, redirects, or rehosting. The podcast is not affiliated with or endorsed by Podjoint in any way.

Episodes (8/8)

расходимся по палатам

Эпизод 8: Стыд как валюта

Стыд — самая скрытая валюта нашей психики. Мы расплачиваемся им за принадлежность, за любовь, за видимость и власть. Он лежит глубже денег, но именно он часто решает, сколько мы зарабатываем, как тратим и за что наказываем себя. В этом эпизоде мы разберём три аспекта стыда: нейробиологический — как стыд активирует те же зоны мозга, что и физическая боль, и чем он отличается от вины; социальный — как стыд формирует иерархии, регулирует группы и удерживает нас в заданных ролях; психоаналитический — где мы посмотрим на стыд как на трещину в фундаменте Я, рождённую в зеркале чужого взгляда, и как на маску, за которой прячутся агрессия, страх и вожделение. Мы обсудим, как стыд становится инструментом власти, удерживающим нас в социальных и гендерных сценариях, и как он превращается в скрытый курс, по которому мы обмениваем свои желания на безопасность и признание. Можно всю жизнь менять валюты и стратегии — и так и не заметить, что главный курс всегда один: курс вашего бессознательного. Таймкоды: 00:16 Вход в тему: стыд как невидимая валюта 02:27 Откуда всё началось: «Маска стыда» и ЦД 05:32 Боль как маркер: нейробиология стыда vs вина 07:41 Маски стыда: агрессия, страх, вожделение 10:08 Социум как зеркало 11:09 Бедность и перфекционизм: «чтобы не заметили» 12:31 Богатство и разрыв: цена «перескочившего класса» 13:30 Финансовые провалы 14:20 Иерархии и правила: кого «можно» и кого «нельзя» 16:10 Трещина в фундаменте Я 18:05 Пустота желания Другого и деньги как защита 19:49 Первая сцена «нельзя»: детская карта запретов 23:04 Фаллос и капитал: деньги как символ силы и кастрации 26:02 Кнут системы: стыд как технология власти 28:31 Где стыдно — там выход: стыд как маяк желания 34:56 Возвращение активности: женская и мужское право желать 35:53 Отец и разрешение: стыд перед авторитетом 36:57 Гендерные сценарии: «функционировать» vs «слишком хотеть» 37:40 Предательство идеала: «я не тот, кем должен быть» 38:25 Сила и человечность: конфликт реальности 39:27 Группа как полиграф: где запреты становятся видны 40:47 Достоинство, самоценность и главный курс В выпуске я ссылаюсь на книгу Leon Wurmser — The Mask of Shame (Baltimore: The Johns Hopkins University Press, 1981) Больше о современном психоанализе на канале. Ирина Гиберманн.

2 months ago

42 minutes

расходимся по палатам

Эпизод 7: Триггер к инсайтам

Эпизод — взрослая трактовка «Волшебника изумрудного города» как карты психики. Четыре фигуры читаются как функции: Чучело — символизация и контейнирование аффекта; Дровосек — чувствование и связь (ментализация); Лев — действие сквозь страх (легитимация агрессии); Элли/Дом — принадлежность и рамка «достаточно хорошей» реальности. Изумрудный город рассматривается как маниакальная защита, «человек за ширмой» — как утрата фантазии всемогущества, тётя Энн — как признание ограниченной, но надёжной заботы (депрессивная позиция). Триггер понимается буквально — как пусковой механизм инсайта: энергия либо делает нас мишенью, либо находит цель. Практическая позиция психоанализа: культура (книги, кино), отношения и проекты нужны затем, чтобы расширять зону выбора и направлять импульс туда, где рождается смысл и собирается внутренний дом — не из утопии, а из рамки, языка и малых, но устойчивых действий. Таймкоды: 00:16 — Сон наяву 01:24 — Слияние с проекцией 02:18 — Взрослая сказка 03:01 — Триггер к инсайту 04:39 — Триггер как зеркало 05:59 — Реакция на триггер 07:55 — Взрослая трактовка детской истории 08:58 — Дорога к Волшебнику как невроз 11:17 — Невроз как внутренний пожар 13:55 — Внутренние субличности 16:22 — Чучело: поиск рассудка 22:35 — Железный Дровосек: поиск сердца 27:59 — Трусливый Лев: поиск смелости 33:37 — Элли: поиск дома 35:56 — «Сделайте вашу комнату моим домом» 37:37 — Признание тёти Энн 39:10 — Квартет: Чучело, Дровосек, Лев, Элли 40:19 — Дисбаланс квартета 41:36 — Триггер к инсайту 42:10 — Изумрудный город и снятие очков 43:57 — Жёлтая кирпичная дорога и туфельки 45:08 — Опора без туфелек 46:33 — Тётя Энн как «достаточно хорошая» забота 47:53 — Триггер к инсайту и взрослая любовь 49:13 — Завершение подкаста Больше о современном психоанализе на канале " Giberwoman психоанализ" Ирина Гиберманн.

2 months ago

49 minutes

расходимся по палатам

Эпизод 6: Между нами терапия. Когда книга заговорила тишиной.

Это эпизод не о презентации. И не о результатах. Это эпизод — про роды. Про то, как книга два года молчала, прежде чем заговорить моим голосом. Про то, как я сама изменилась, пока писала её. Как в первой книге звучало уверенное «я знаю», а во второй — можно было попрощаться с авторством и просто быть. Рабочее название второй было«Живой психоанализ». В свет она ушла как «Между нами терапия». И в этом переименовании — всё. Психоанализ остаётся. Но теперь он — не в объяснении, а в выдерживании. Не в знаниях, а в том, как мы присутствуем рядом с тем, что не хотим знать. Первая книга была манифестом свободы. Написанная в момент прорыва, когда слова ещё пахнут кожей, жаром, порывом к жизни. В «Живу как хочу» есть усилие выйти из чужих смыслов, вернуть читателю голос, дать почувствовать границы тела и заявить как он хочет жить. Эта книга была движением вперёд — против, в сторону, от. Но у каждого прорыва есть последствия. И «Между нами терапия» начинается там, где первая книга закончилась. Когда свобода достигнута, но остаётся вопрос: что теперь с ней делать? Как жить, когда больше не надо доказывать, что ты живёшь как хочешь? Кто ты — в тишине, за пределами конфликта? Этот эпизод собран из голосов. Вопросы, которые звучат здесь, заданы мне в разных пространствах: в студии во время записи, в личных переписках, после чтения черновиков, от редакторов, друзей, коллег, слушателей. У этих вопросов нет одного лица. Они — как разорванные интервьюеры. Каждый несёт в себе интонацию встречи. Они не организованы — они живут. И именно через них книга начинает звучать — не как текст, а как дыхание, пауза, выдержка. Таймкоды: 00:15 — Что происходит, когда книга два года стоит в пустом кабинете и молчит 01:28 — Как звучит тишина вместо «я знаю» 04:06 — Что остаётся, когда уже не нужно освобождаться 07:14 — Что делает психоанализ живым — и зачем это телу 08:10 — Откуда взялись эти вопросы — и как они превратились в подкаст 09:52 — Для кого эта книга 11:08 — Почему страх — это не помеха 12:18 — Что деньги рассказывают о твоём бессознательном 13:22 — Почему книга дышит, а не строится по главам 14:27 — Можно ли доверять читателю, если ты молчишь 15:54 — Что происходит, когда перестаёшь быть автором 17:24 — Что остаётся с тобой, когда книга закончилась 19:14 — Почему конец — это не точка, а сновидение 20:24 — Как книга становится взрослой и готовой к встрече 26:00 — Когда уже не ты держишь текст — а он держит тебя Больше о современном психоанализе. Аннотация к книге " Живу как хочу" (2022, МИФ) Аннотация к книге " Между нами терапия" (2025, МИФ) Ирина Гиберманн.

2 months ago

26 minutes

расходимся по палатам

Эпизод 5: Зеркала и тени - мать и дочь в психоанализе

Отношения матери и дочери — это первые зеркала, где психика узнаёт себя, и первые тени, где рождаются зависть, вина и конкуренция. Мы говорим о материнском взгляде и его отсутствии, о приходе отца как третьего и о тайной фантазии девочки быть единственной. О том, как формируются разные стратегии женской идентичности — от копирования до отрицания, от слепого восхищения до фаллической позиции. В эпизоде рассматриваются зеркала и тени этих сценариев: материнская холодность и симбиоз, конкуренция с женщинами и уход в борьбу с мужчинами, зависть, стыд и вина как механизмы, определяющие наше отношение к другим и к самим себе. Зрелость появляется там, где удаётся выдержать амбивалентность: признать чужую силу и при этом не потерять себя. Таймкоды: 00:15 — Три пласта: отражение, тайное и аналитическая рамка 02:28 — Материнский взгляд как «право на существование» 05:00 — Копирование, отрицание, слепое восхищение 07:11 — Мать как первое зеркало 10:17 — Матрица отношений и приход Третьего 12:07 — Фантазия «быть единственной для отца»: страсть, огонь и страх разоблачения 14:57 — Тайная вина и баланс психики 16:51 — Угроза материнского взгляда 18:39 — Парадокс отцовской защиты 20:15 — Женская идентичность и образ матери 23:36 — Фаллическая позиция 26:58 — Два зеркала напротив 30:12 — Материнская холодность 31:54 — Симбиоз и потеря себя 36:38 — Женская конкуренция и фигура отца 37:25 — Пути избегания 38:17 — Зависть, стыд, вина и обвинение 39:26 — Конкуренция как взгляд в зеркало 39:59 — Сила матери и опыт выдерживания 41:05 — Мать-идеал или мать-травма 41:39 — Зависть и изобилие 42:30 — Разрушительное послание зависти 43:21 — Стыд как самоуничтожение 44:28 — Сцепка стыда и зависти 45:12 — Тени как сигналы бессознательного 46:02 — Скрытая вражда 47:06 — Стыд и избегание конкуренции 48:03 — Конкуренция, стыд и зависть в любовных отношениях 49:29 — Универсальные законы психики Больше о психоанализе в канале " Современный психоанализ" Автор Ирина Гиберманн.

2 months ago

54 minutes

расходимся по палатам

Эпизод 4: Психоанализ. Инструкция к незнанию

Психоанализ: инструкция к незнанию или: когда не знать — это тоже позиция Сегодня мы не идём вглубь вашей истории. Мы смотрим на сам метод. На психоанализ — как он смотрит на себя в зеркало и тихо спрашивает: «А я вообще кто?» Главная цитата из эпизода: Психоанализ — это единственная наука, где фраза “я не знаю” считается полноценной гипотезой. И в этом — всё. Вся дерзость, вся трещина, вся красота. Потому что пока другие дисциплины выстраивают доказательные базы, психоанализ остаётся наедине с тем, что нельзя доказать. Его материал — не факты, а бессознательное. Не логика, а повторяющиеся сцены. Не цифры, а сны, симптом, стыд и нежность, которые невозможно проверить экспериментом, но невозможно и игнорировать. Это не делает психоанализ слабым. Это делает его честным. Психоанализ — не объяснение. Он — как темнота, в которой ты вдруг нащупал руку. Свою или чужую — неважно. Главное — не бежать. А остаться и прислушаться: Что это за дрожь? Откуда она? Зачем? Это подкаст не для тех, кто хочет «понять». А для тех, кто умеет остаться в не-понимании. Для тех, кто слышит смысл раньше, чем его формулируют. Для тех, кому нужно чуть больше паузы. И чуть меньше инструкций. Если вы услышите в этом эпизоде что-то важное — это не потому, что я сказала. А потому, что у вас внутри — уже было готово откликнуться. 00:15 — Инструкция к непониманию: если бы психоанализ был человеком 01:59 — Метод, который становится стилем существования 04:05 — Мост между сказанным и несказанным: язык, который трещит под весом смысла 05:40 — Он не трудный, он работает с трудным 07:57 — Это не место — это логика: как живёт бессознательное 10:45 — На границе между одиночеством и встречей 13:15 — Порядок без порядка, ошибки вместо утверждений 16:42 — Пауза как форма мышления: культ медленного присутствия 19:05 — Вынужденное повторение как язык психики 20:28 — Травма как цикл: принуждение к повтору и надежда на иной финал 22:26 — Письмо из архива, которое приходит снова и снова 25:34 — Кабинет как граница: пространство, где не нужно знать. Ведь Ты и есть тема 28:47 — Кушетка как туннель рефлексии 32:45 — Симптом как язык: болезнь не как ошибка, а как решение 36:41 — Психоанализ — это не про ответы, это разрешение задавать вопросы 42:26 — Культура как речь пациента 43:32 — Фантазии, в которых живёт общество 44:52 — Не дать сценарий, а дать паузу 45:45 — Очень знакомое, но без титров 45:59 — Вторжение, а не совет 46:50 — Когда становится неспокойно в теле 47:52 — Я что-то услышал. Это уже работа. 48:33 — Не та версия, которую легко любить 49:00 — Быть в паузе — значит, уже остаться 49:29 — Незнание как полноценная гипотеза Больше о психоанализе в канале " Современный психоанализ" Автор Ирина Гиберманн.

3 months ago

50 minutes

расходимся по палатам

Эпизод 3: Анатомия семейных долгов

О власти быть собой и страхе потерять любовь В этом выпуске мы говорим о том, как дети платят — своей свободой, счастьем, телом и судьбой — за чужую стабильность, за право принадлежать семье. Почему иногда «быть своим» оказывается важнее, чем «быть собой»? Что такое семейный контракт, подписанный молчанием? Как работает запрет на взросление, и почему фаллическая фаза (3–6 лет) становится сценой первой внутренней мощи — и первого внутреннего отказа? Мы обсуждаем: - долги, которые не измеряются деньгами - симбиотические связи, которые удерживают от роста - фаллическую фазу как момент столкновения с желанием - Эдипов конфликт и формирование идентичности - как латентная фаза создает ложное эго - что чувствует взрослый, которому когда-то запретили вырасти - как выглядит разрыв семейной сделки - почему свобода начинается с пустоты Этот эпизод — не про обвинения. А про глубокую логику любви, в которой цена — это часто чья-то судьба. 00:16 — Контракт на любовь: быть нужным, но не быть собой 01:24 — Жить не своей жизнью, лишь бы не ранить мать 02:39 — Кто должен остаться маленьким: взросление как угроза системе 04:29 — Сделать себя слабым, чтобы остаться в семье 05:42 — Когда забота удерживает, а нежность делает зависимым 06:43 — Либидо просыпается: «Я хочу» как вызов и как страх 09:03 — Вина за желание: шантаж, страх потери, обожествление ребёнка 10:01 — Центр Я: где зарождается власть быть собой 11:36 — Эдипов конфликт: конкуренция, стыд и отказ от желания 13:46 — Латентность: автономия под маской послушания 15:38 — Взрослый без свободы: что даёт психический возраст 17:01 — Разрыв как внутренний крах: боль, пустота, треск и первый вдох 18:26 — Видеть контракт: как меняется взгляд на себя 19:43 — Симбиоз, зависть и границы тела Больше о психоанализе в канале " Современный психоанализ" Автор Ирина Гиберманн.

3 months ago

20 minutes

расходимся по палатам

Эпизод 2: Как книги читают нас

Не мы читаем книги. Это они читают нас. В тот момент, когда мы перестаём выискивать полезное, подчёркивать, применять — и просто позволяем тексту звучать. Книга перестаёт быть источником информации и становится контейнером для внутреннего. Она касается того, что ещё не оформлено. Вызывает дрожь, отвращение, забывание. И если в каком-то месте ёкает сердце — значит, тебя уже читают. Не буквами. А движением. Резонансом. Как текст становится событием — и что страхи открывают в нас. В этом эпизоде — история книги, которая не объясняет, а воздействует. Через модель пяти кругов страха перед неизвестным — от потери рутины до утраты связи с жизнью — мы исследуем, как исчезают сцепки с формой, действием, другим, миром — и собой. И как в самой глубине этого распада может возникнуть не задача, а возможность: не справиться, а быть. 00:16 — Как книги читают нас 03:11 — Когда всё начинает рушиться 05:24 — Учиться быть прочитанным 07:14 — Книга, которая выбрала нас 08:20 — Три подхода к чтению: контроль, соучастие и обнажение 11:22 — Аналитическое чтение: позволить тексту читать тебя 12:44 — «Переходы в профессии и организациях»: выбор книги и встреча с моделью 15:16 — Страх как среда обитания психики 18:38 — Модель «Уровни страха перед неизвестным» и образ водоёма 19:43 — Первый круг — потеря рутины. Сцепка: «Я и форма» 23:01 — Второй круг — кризис смысла. Сцепка: «Я и действие» 27:38 — Третий круг — потеря социальной интеграции. Сцепка: «Я и Другой» 31:27 — Четвёртый круг — экзистенциальные страхи. Сцепка: «Я и мир» 35:26 — Пятый круг — страх смерти. Сцепка: «Я и факт существования Я» 38:35 — Движение к ядру: возвращение к себе 42:23 — Завершение: что мы слышим, когда всё затихает 42:50 — До встречи в «Расходимся по палатам» Оригинальное название упомянутой книги: Übergänge in Beruf und Organisation. Umgang mit Ungewissheit in Supervision, Coaching und Mediation. Под редакцией: Klaus Obermeyer, Harald Pühl (Hg.) ISBN: 978-3-8379-2752-8 Эквивалентный перевод: «Переходы в профессии и организациях: как обходиться с неопределённостью в супервизии, коучинге и медиации» (ред. Клаус Обермайер, Харальд Пюль) Больше о психоанализе в канале " Современный психоанализ" Автор Ирина Гиберманн.

8 months ago

43 minutes

расходимся по палатам

Эпизод 1: Когда у психоанализа появился голос

Что происходит, когда дисциплина, веками хранившая молчание, начинает говорить? Когда язык психоанализа — сложный, точный, местами пугающий — обретает голос, который не отталкивает, а приглашает к диалогу? В этом эпизоде — история того, как родился мой блог, а затем и этот подкаст. О стремлении превратить психоаналитический язык из барьера в мост. О Фрейде как живом исследователе, а не мифе. О терминах, за которыми всегда скрыта борьба за смысл. Этот выпуск — приглашение услышать, как звучит психоанализ. Без упрощений, но и без снобизма. С уважением к сложности, к паузам, к незнанию. Для тех, кто хочет не только знать, но и понимать. Для тех, кому важно не готовое, а подлинное. Для тех, кто остаётся в диалоге — даже в тишине. Автор и ведущая — Ирина Гиберманн, аналитический супервизор, психолог, психодинамический коуч. Таймкоды эпизода 00:16 — Глубина и доступность психоанализа 01:45 — Расширение границ дисциплины 03:23 — Психоанализ как живой диалог 04:15 — Современный взгляд на психоанализ 05:13 — Подкаст как продолжение блога 05:57 — О чём будем говорить 06:50 — Прикладной аспект психоанализа 07:49 — Психоанализ живёт в людях 08:27 — Чей голос вы слышите 08:59 — Что будет дальше

8 months ago

9 minutes

расходимся по палатам