Voor deze podcast heb ik met Michel Kolenbrander afgesproken in zijn conceptkamer in Zutphen. Michel heeft het Bureau voor conceptuele zaken opgericht, waar hij creatieve concepten ontwikkelt voor wonen, werken en recreëren voor de wereld na morgen. Michel en ik hebben een collegiaal verleden met elkaar: we waren elkaars buddy binnen dezelfde organisatie, in hetzelfde systeem, bijna 18 jaar geleden. Achttien jaar alweer. Wat zijn we in die tijd volwassen geworden. Of juist niet…? Het is maar vanuit welk systeem of vanuit welke vorm je het bekijkt. Daar gaat ons gesprek over: over systemen en welke waarde die systemen hebben. Voor onszelf, voor anderen en voor organisaties. Over je aanpassen of jezelf hervinden. Over je thuis voelen op de plek waar je kunt zijn wie je bent. Beiden faciliteren we graag in het ontwikkelen van een duurzame en fijne omgeving voor mensen, waar complexe (vaak strategische) thema’s bij komen kijken en waar de zachte en sociale kant ook een belangrijke rol speelt. Voorafgaand aan onze podcast hadden we al wat haakjes en punten benoemd. Je zou kunnen zeggen dat we al een beetje een structuur op papier hadden gezet. Toch gaat ons gesprek op onze eigen manier na een paar minuten gevoelsmatig alle kanten op. Dat is, terugluisterend, voor mij ook het moment waarop ons gesprek juist waardevol en veelzeggend wordt. Ik ben benieuwd naar hoe jij het beluistert en of je er toch een systeem of patroon in terugvindt.