Autour de nous, des batailles silencieuses font rage. Pas de mouvements de troupes visibles, mais des récits propagés, des croyances fabriquées, des éléments de langage amplifiés. Ces attaques ont pour champs de bataille nos espaces publics numériques et pour terrain à conquérir nos esprits.
Propagation(s) propose une analyse systémique des conflits informationnels. Chaque mardi, Guillaume Ledit reçoit chercheurs et experts pour décoder les mécanismes de la désinformation, de l'ingénierie sociale et des ingérences étrangères.
Au programme : sociologie des réseaux, géopolitique numérique, psychologie cognitive, analyse des propagandes... Une approche interdisciplinaire pour comprendre la menace qui pèse sur nos démocraties.
L'objectif ? Outiller les citoyens pour résister aux tentatives de manipulation informationnelle et revivifier notre espace public commun.
Un podcast proposé & produit par Opsci.ai
Production : Justin Poncet
Animation : Guillaume Ledit
Réalisation : Romane Mugnier
Graphisme : Gautier Gevrey
Générique : Martin Commandeur
Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations.
Autour de nous, des batailles silencieuses font rage. Pas de mouvements de troupes visibles, mais des récits propagés, des croyances fabriquées, des éléments de langage amplifiés. Ces attaques ont pour champs de bataille nos espaces publics numériques et pour terrain à conquérir nos esprits.
Propagation(s) propose une analyse systémique des conflits informationnels. Chaque mardi, Guillaume Ledit reçoit chercheurs et experts pour décoder les mécanismes de la désinformation, de l'ingénierie sociale et des ingérences étrangères.
Au programme : sociologie des réseaux, géopolitique numérique, psychologie cognitive, analyse des propagandes... Une approche interdisciplinaire pour comprendre la menace qui pèse sur nos démocraties.
L'objectif ? Outiller les citoyens pour résister aux tentatives de manipulation informationnelle et revivifier notre espace public commun.
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Emmanuel Vincent dirige Science Feedback, une organisation de fact-checking qui coordonne SIMODS, la première tentative européenne de mesure structurelle de la désinformation sur les grandes plateformes numériques. En collectant 2,6 millions de posts dans quatre pays et en les faisant vérifier par des fact-checkers, son équipe met des chiffres robustes sur ce que beaucoup ne percevaient qu’intuitivement. L’épisode dissèque ce que ces indicateurs disent (et ne disent pas) de notre écologie informationnelle, et ce qu’ils impliquent pour la régulation au titre du Digital Services Act.
Dans un environnement où TikTok peut compter un contenu trompeur sur cinq parmi les posts « d’information », où les comptes les moins crédibles sur YouTube génèrent jusqu’à huit fois plus d’interactions que les autres, peut-on encore se contenter de discours vagues sur la « lutte contre les fake news » ? Comment quantifier la désinformation sans accès réel aux données, quand les plateformes invoquent le DSA tout en en contournant l’esprit ? Et que change le fait que des propriétaires comme Elon Musk assument désormais un usage politique de leurs plateformes ?
Ce que vous pourrez entendre :
« Quand on parle vraiment d’information sur ces sujets-là, sur TikTok, on est à peu près à 20 % de contenus de mésinformation. Je pense que ça veut surtout dire qu’il n’y a pas beaucoup d’information, et donc relativement beaucoup d’informations trompeuses. »
« Si vous postez quelque chose qui énerve les gens, c’est cinq fois mieux pour Facebook que si vous postez quelque chose qui les fait aimer. Tant qu’on garde ce type de mécanisme, c’est bon pour leur business, mais c’est très mauvais pour la société. »
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Avec Jean-Yves Dormagen, professeur de science politique et président-fondateur de Cluster 17, on interroge le rôle des sondages dans un environnement saturé de désinformation. À l'heure où les opinions mutent à la vitesse des algorithmes, comment mesurer ce qu'on appelle encore "l'opinion publique"? Entre outil démocratique et instrument potentiel de manipulation, l'art sondagier doit se méfier des propagations, et s'adapter aux mutations en cours.
Avec sa méthodologie fondée sur des "clusters" d'opinion, l'institut observe une radicalisation symétrique : les pôles opposés se renforcent, les positions intermédiaires s'effritent. Comment cette dynamique s'articule-t-elle avec les narratifs qui circulent dans nos espaces publics numériques ? Quelle part attribuer aux bulles algorithmiques, aux médias militants, aux structures sociales profondes ?
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"Les individus ne sont pas des pages blanches : ils interprètent l'information à travers leurs valeurs profondes. Mais il serait tout aussi naïf de penser que l'écosystème informationnel n'a aucun effet."
"Le risque, c'est que certains préfèrent croire les sondages les plus confortables plutôt que les plus rigoureux. Et c'est précisément pour cela qu'il faut continuer à parler méthodologie, transparence et esprit critique."
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Avec Arnaud Mercier, professeur en sciences de l'information et de la communication à l'IFP et à l'Université Paris-Panthéon-Assas, on analyse comment les réseaux sociaux ont transformé la nature même de la désinformation. Au-delà de la simple accélération des phénomènes anciens, les plateformes numériques ont créé un écosystème où la propagande peut se diffuser sans intermédiation journalistique, activée par des algorithmes et amplifiée par des "idiots utiles" qui relaient sans conscience. De l'émergence de la "démoqueratie" à la fragilisation des figures d'autorité, le directeur du programme européen De facto déchiffre dans cet épisode les ressorts d'une mutation profonde de l'espace public.
Les réseaux sociaux n'ont pas seulement accéléré la désinformation : ils ont démocratisé l'accès à un contre-espace public qui échappe au gatekeeping médiatique traditionnel. Comment cette horizontalité revendiquée fragilise-t-elle les fondements de la délibération démocratique ? Quels outils mobiliser face à l'instrumentalisation des biais cognitifs ? Et comment réguler sans tomber dans l'accusation de censure ?
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"Vous n'avez pas besoin de construire votre propre réseau : vous mettez un input dans une machine et après, ça marche. C'est un peu comme le ricochet, s'il y a le premier coup. Et après, c'est fini."
"La démoqueratie, c'est une affirmation citoyenne de 'nous ne sommes pas dupes'. Arrêtez de nous prendre pour des jambons parce qu'on est capable de détourner, de décrypter vos ambitions d'influence."
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Épisode spécial depuis Ljubljana : on vous emmène au cœur du sommet Disinfo25, grand rendez-vous annuel de plus de 600 acteurs européens mobilisés contre la désinformation. Chercheurs, journalistes, entrepreneurs de la tech, représentants d'ONG et d'institutions se réunissent grâce à EU DisinfoLab pour faire le point sur l'état de la lutte.
Depuis le Cankarjev Dom, ce reportage dresse la cartographie d'un écosystème qui se structure, se professionnalise et tente de tenir face à des menaces qui s'intensifient. De Paris à Bucarest, de Bratislava à Nairobi, quelles sont les forces et failles de cette résistance collective ?
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"C'est un écosystème qui s'est beaucoup professionnalisé, beaucoup structuré et qui s'apparente à ce qui a pu se passer autour de la cyber il y a une quinzaine d'années."
"L'eau ne bout jamais à 99°, elle bout à 100°. Si nous ne voulons pas rater notre chance aux prochaines élections, nous devons explorer toutes les pistes."
"Nous sommes en crise. L'ère de la désinformation est là. Et c'est particulièrement problématique avec les systèmes de recommandation."
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Avec Kevin Limonier, professeur à l'Institut français de géopolitique et spécialiste de la Russie, nous plongeons dans l'univers méconnu des "entrepreneurs d'influence" russes. Grâce à l'analyse exclusive d'une fuite massive de données, il nous révèle les coulisses de la Social Design Agency, cette "usine à fake" qui opère depuis les périphéries russes pour déstabiliser l'Europe.
De Gambashidze, docteur en science politique devenu chef d'orchestre de la désinformation, aux opérations Doppelganger qui visent nos médias, comment fonctionne cette machine artisanale mais systématique ? Quels liens entre les commentaires trolls sur les réseaux sociaux et les têtes de cochons devant les mosquées françaises ?
Une conversation qui démystifie la puissance russe tout en révélant ses méthodes, pour mieux comprendre les ressorts de cette guerre informationnelle qui se joue aux portes de l'Europe.
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"Se placer sur le même plan que les agresseurs quand on est agressé est une erreur absolument fondamentale."
"Quand vous regardez dans le détail de la SDA, c'est d'un amateurisme absolument crasse. Et c'est d'ailleurs ce qui nous sauve."
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Avec Julien Nocetti, chercheur associé à l'IFRI et spécialiste de la géopolitique de l'IA, on déchiffre un phénomène essentiel : la militarisation de l'intelligence artificielle et l'émergence des géants technologiques comme acteurs géopolitiques de premier plan. De Gaza à l'Ukraine, l'IA redessine en effet les contours de la guerre contemporaine.
Comment les entreprises privées sont-elles devenues capables d'agir plus vite (et parfois plus fort) que les diplomaties traditionnelles ? Pourquoi Google est-il revenu sur l'interdiction de travailler avec le Pentagone ? Comment Elon Musk peut-il peser sur l'issue d'un conflit armé ? Et que révèlent ces mutations sur l'instrumentalisation des interdépendances technologiques ? Autant de questions auxquelles on tente de répondre (en parlant vite) !
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"L'IA, ce n'est pas une arme à part entière. C'est une technologie duale qui présente des usages divers et variés, des applications possibles y compris dans le domaine militaire qui sont très nombreuses."
"L'Ukraine est devenue dépendante d'acteurs technologiques extra-européens pour sa propre survie. Un contrepoint rarement analysé dans cette guerre."
"Nous, Européens, devons être en mesure de lutter en même temps contre des menaces informationnelles qui viennent de Russie, de Chine, et en même temps, des États-Unis via toute la sphère MAGA."
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Avec Dominique Boullier, sociologue et professeur émérite à Sciences Po, on plonge dans les fondements théoriques de la guerre informationnelle. Des fondements qu'il pose dans Propagations (Armand Colin, 2023) en proposant un nouveau paradigme pour comprendre comment les idées, les mèmes et les récits circulent et nous agissent à l'ère numérique.
Au-delà des structures sociales et des préférences individuelles, les propagations constituent un troisième point de vue essentiel sur le social. Ces entités circulantes ont acquis un pouvoir d'agir propre, amplifié par les plateformes et leurs algorithmes. Comprendre leurs mécanismes, c'est saisir la guerre informationnelle autrement.
De Pepe the Frog aux stratégies russes de déstabilisation, comment les propagations échappent-elles au contrôle de leurs émetteurs ? Pourquoi Twitter était-il une "machine virale" ? Et surtout : peut-on encore gouverner ces phénomènes sans sombrer dans la censure ?
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"On ne peut pas contrôler les propagations. Tous les spin-doctors peuvent tenter de les contrôler, mais on ne contrôle pas."
"Les propagandistes ne font plus de la propagande. Ils font de la propagation. Ils lancent plusieurs variants sans savoir lequel va prendre."
"Je ne crains pas les hallucinations de l'IA, je crains les hallucinés de l'IA."
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À l'heure où le consensus scientifique sur le climat est plus que robuste, et où l'on commence à ressentir les effets du réchauffement dans nos vies quotidiennes, des centaines de cas de désinformation sont détectés chaque trimestre dans les médias audiovisuels français. Avec Eva Morel, cofondatrice de QuotaClimat, on plonge dans les mécanismes d'une guerre informationnelle qui cible la science climatique.
Du "nouveau déni" aux attaques coordonnées contre les défenseurs de l'environnement, comment des intérêts convergents (économie fossile, illibéraux, ingérences étrangères) exploitent la chute de 30% de la couverture environnementale pour imposer leurs narratifs ? Quels sont les effets de cadrage qui permettent à Marine Le Pen de monopoliser le débat sur la canicule avec la climatisation ? Et comment résister à cette normalisation de la désinformation ?
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"La désinformation climatique, c'est un moyen. La fin, c'est pour certains le démantèlement démocratique, pour d'autres leurs intérêts économiques."
"On peut s'endormir en démocratie et se réveiller en dictature. Le droit à l'information n'est pas un acquis inamovible."
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Avec Nicolas Quénel, journaliste, on plonge dans l'écosystème de désinformation orchestré par le Kremlin. Depuis l'invasion de l'Ukraine, les opérations d'influence russe ont en effet pris une ampleur inédite, s'appuyant sur des techniques rodées depuis l'époque soviétique mais adaptées à l'ère numérique. Des "mesures actives" staliniennes aux fermes à trolls en passant par les opérations de déstabilisation sur le sol français, comment ces opérations ont-elles évolué ? Pourquoi notre pays reste-t-elle une cible privilégiée ? Comment distinguer agents d'influence et "idiots utiles" dans la propagation de ces narratifs ? Et comment les contrer ?
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"Pour ne pas se faire griller, il faut qu'ils soient bons tout le temps. Nous, pour les griller, il faut qu'ils foirent juste une seule fois."
"Une presse d'opinion est beaucoup plus facile à infiltrer qu'une presse d'investigation."
"Si tout le monde est potentiellement une victime, tout le monde est déjà un acteur de cette guerre informationnelle."
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Avec Maud Quessard, directrice du domaine "Europe, Espace Transatlantique, Russie" à l'IRSEM et spécialiste de la diplomatie publique américaine, on remonte aux sources pour comprendre les mutations contemporaines de la guerre informationnelle. De la guerre froide à la désinfo boostée à l'IA, cette perspective historique éclaire les continuités et ruptures d'un phénomène qui redéfinit les rapports de force géopolitiques.
Comment l'information est-elle devenue une arme ? De quand date l'utilisation de l'influence par les acteurs gouvernementaux, notamment aux Etats-Unis ? Et depuis quand le pays le plus puissant du monde militarise sa diplomatie publique ? Enfin, face à cette "manipulation industrialisée par l'IA", quelles stratégies de résilience nos démocraties peuvent-elles déployer ?
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"Ce qui caractérise le champ informationnel aujourd'hui, c'est qu'il est totalement saturé, hypertrophié d'informations."
"On est passé dans une ère de la manipulation industrialisée avec l'IA. L'intelligence artificielle permet de générer des discours, des vidéos, des images de manière automatisée et indétectable."
"Il faut qu'on soit capable d'avoir un récit pour les démocraties qui reste libéral et pas illibéral, qui soit attractif. On est en plein dans cette bataille des récits."
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Avec Nastasia Hadjadji et Olivier Tesquet, auteurs d'Apocalypse Nerds (Divergences, 2025), on s'attèle à déchiffrer le concept de "technofascisme". Cette alliance entre Silicon Valley et pouvoir politique est en train de redéfinir les règles du jeu démocratique aux Etats-Unis, et donc dans le monde.
De Peter Thiel à Curtis Yarvin, comment les idées circulent dans cet écosystème ? Sur quelle infrastructure informationnelle s'appuient ceux qui souhaitent en finir avec la démocratie représentative ? Quelles stratégies de résistance adopter face à cette recomposition du pouvoir ?
Au programme :
Ce que vous pourrez entendre :
"Le technofascisme n'est pas handicapé par ses contradictions ou son absence de colonne vertébrale idéologique, mais il s'en nourrit."
"On peut faire cohabiter Friedrich Hayek et Carl Schmitt, l'ordre spontané du marché et la décision souveraine. On a l'OS et le protocole."
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Autour de nous, des batailles silencieuses font rage pour conquérir nos esprits. Récits propagés, croyances fabriquées, éléments de langage amplifiés : la guerre informationnelle se joue dans nos espaces publics numériques.
Avec le soutien d'Opsci.ai, Guillaume Ledit lance Propagation(s), le podcast qui décode cette conflictualité en cours. À travers des entretiens avec chercheurs, experts et acteurs de terrain, l'émission propose un regard systémique sur les mécanismes de la propagande en ligne et de l'ingénierie sociale.
Comment se prémunir des assauts cognitifs ? Quel rôle pour la science et le politique face aux propagations ? Des questions urgentes pour apaiser l'espace public et recoder le logiciel de nos démocraties.
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