为什么德国人愿意花全球最高的电价、坐七八个小时火车、半个团队都吃素，只为了“少排一点碳”？当欧盟把汽车和居民供暖都拉进碳交易，中国碳市场又在飞速追赶，这里面到底藏着怎样的利益博弈和机会？在柏林做碳政策咨询的“老陈”，会在这一期里把“碳中和”“碳交易”“ESG”从概念讲到你我生活，也讲他自己如何从人大环境经济学一路走到德国智库、做中欧气候合作的一线专家。
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时间轴
00:41 嘉宾老陈与碳交易工作
01:14 用“蔬菜大棚”解释温室气体与全球变暖
06:10 碳交易机制：配额、拍卖与企业如何“少排多赚”
08:51 ESG 披露、范围一二三，以及互联网公司的碳排放
13:31 中外在环境治理上的时间差与中欧气候合作项目
17:39 德国同事如何在吃素、出行等日常中践行环保
21:47 森林、养藻等碳抵消项目的商业逻辑与争议
24:26 碳市场惩罚机制：欧盟与中国如何“抓大放小”
27:36 老陈的专业与职业路径：从人大环境经济到碳交易专家
36:59 德国能源转型、电价飙升与工业竞争力的矛盾
41:47 德国车企被中国新能源“倒逼”与本土数字化困境
47:18 在“蒸汽朋克”式慢节奏德国的生活与适应
52:50 老陈给这期科普“交作业”，以及他想在 SmallWOD 认识的同行与朋友
主持人：个个
剪辑：凉水
封面：Zhanglin
制作：Debbie
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