這一集，我們訪問「差一點成為泰國總理」的皮塔 Pita。 【YT可收看中文字幕】

Pita 在 2023 年帶領泰國前進黨贏得大選，並挑戰總理職位。隔年，他被判決十年不得參政。目前正在哈佛大學擔任訪問學者。

這次見面我們討論到幾點：

（1）政治是馬拉松，政治人物不能只思考當下的選舉，Pita 以「四個選舉週期」為目標，不只看一次勝敗，更強調要贏得夠深、夠廣 。 

（2）拒絕企業金主，堅持小額捐款，才能保有政治自主權，重建人民對政治的信任。Pita 堅持用平均 15 美元的小額募款。 

（3）現代的獨裁者會刻意製造選民疲乏，讓政治更極端、戲劇化，進而讓民眾厭煩政治、放棄投票。

（4）新世代政治人物面對高額選舉經費的焦慮，Pita 建議採取「精簡選戰」。善用數據與創意精準接觸選民，取代傳統昂貴的動員方式 。

台灣與泰國的政局狀況不同，但對民主進步的追求是一致的。在需要勇敢追求政治改革的年代，這場交流讓我們看見彼此的韌性。

🎤 主持：吳怡農 Enoch Wu
🎤 來賓：皮塔 Pita Limjaroenrat（前泰國前進黨黨主席）


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時間軸
01:53 十年禁止參政
06:26 四個選舉週期的思考
10:58 給新世代候選人的精準政治
15:25 出門投票是對抗政治人物的極權與買票成本
17:09 獨裁者刻意製造選民的疲勞與對政治冷感
20:55 用小額募款重建民眾對政治的信任
24:32 鼓勵年輕人將創意與能量帶入政壇


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這集邀請到擔任精神科醫師15年的劉黛玲主任，她觀察到因憂鬱、焦慮走進診間的青少年越來越多。我們一起探討，在台灣青少年心理健康與情緒困擾的背後，接住孩子的關鍵是什麼。

讓人特別憂心的狀況是孩子過度使用網路──社群媒體會惡化孩子的憂鬱與焦慮，而原本就有情緒困擾的青少年，又更容易沈迷網路世界，陷入惡性循環。

另一個隱憂則是，孩子求助時往往不找父母，卻可能把心事交給網友，這樣的管道充滿風險。

劉醫師提醒：「所有的成癮裡，最好的治療都是預防。」真正有效的預防，來自長期累積的家庭關係，親子間有穩定的溝通與信任，以及協助孩子發展興趣、充實生活，而不是讓網路成為唯一的情緒出口。

心理健康不只是家庭的責任，劉醫師也建議，在學校推動深度的社會情緒學習課程（Social Emotional Learning, SEL），讓孩子學習情緒管理、排解壓力；社會上，更需要為青少年打造友善、可近、而且專業的求助管道。

這一集，我們想和你一起思考：在家庭、學校、醫院與政策每一層面，我們怎麼為下一代打造可靠的心理安全網，讓年輕的生命都能健康幸福的長大。


🎤 主持：吳怡農 Enoch Wu
🎤 來賓：劉黛玲（高醫附設中和醫院精神醫學部主治醫師、社區精神醫學科主任）


【劉黛玲醫師補充說明】

兒童發展在 3 歲以前，大腦以情緒主導；3 - 25 歲才會逐漸成熟、發展出情緒調控能力，並且藉由日常生活的回饋學習形成迴路。

家長與孩子的溝通方式，在 12  歲前（青春期前）父母應該以主導角色協助孩子，但是到了 12  歲後（青春期後）父母角色要轉換成朋友角色，重點放在「傾聽、理解、不評價」。「被評價」是青少年不太願意和家長開口的主要原因，所以重啟溝通管道的關鍵是「不評價」，並且練習多傾聽。


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時間軸

01:07 網路成癮的三大指標
06:08 社群媒體對青少年的影響
11:47 青少年走進精神科
17:03 家長與孩子的期待落差
23:28 使用手機的大環境社會
31:00 忙、充實、有趣的生活
34:02 家長與孩子建立關係與溝通
40:33 社會情緒學習理論
46:48 台灣缺乏青少年的求助管道


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延伸閱讀

兒福聯盟《2025年台灣青少年心理健康調查報告》：https://reurl.cc/eVGaXm

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緊急大型災難發生時，醫療系統常因大量傷患應變不及。九二一地震、八仙塵爆的事後檢討都提到──現場應該要有災難醫療隊（DMAT）。

災難醫療隊的作用，就是在災區現場，即刻投入分流、救護、穩定傷患病情。他們在第一線跟死神搶時間，輔助在地的醫療資源。

但在台灣，有多少能運作、能投入大型災害的災難醫療隊？又有多少醫護具備專業的災難醫療訓練？

本集來賓蕭雅文醫師，原本是急診醫師，見證幾次災時的醫療混亂。也因此，他開始專攻學習「災難醫療」，並成立民間的災難醫療隊。成員全是自發投入的志工，出錢出力，希望讓台灣遇到災難時，有能力即時的應變與救治。

這一集，讓我們一起認識災難醫療隊，也思考：台灣的災害應變制度如何改善？希望台灣面對下一次重大災害時能更堅韌。


🎤 主持：吳怡農 Enoch Wu
🎤 來賓：蕭雅文（桃園醫院災難醫學科主任、台灣災難醫療隊發展協會創辦人）


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時間軸

01:15 國外救災經驗分享
05:01 處理大量傷患，需要災難醫療隊
09:02 災難應變在九二一地震後受到重視
14:26 災難醫療隊的啟動機制
18:30 民間志工組災難醫療隊
22:33 當人人都有基本救護技巧
27:26 NGO在馬太鞍事件後合作
33:29 韌性醫療的重要
38:09 平時的自我照顧、家庭預備


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延伸資訊

台灣災難醫療隊發展協會：https://www.facebook.com/twdmtda
《守護者號》募資計畫https://www.facebook.com/share/p/16T2mN37H9/

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(可於 YouTube 收看中文字幕)

半年前，我在臉書分享軍事專家 Michael Hunzeker 的文章。他直言：「台灣在戰備上，最大的問題是文化。」這句話引發許多迴響說，他講中了台灣國防最關鍵的問題。

Michael Hunzeker 擔任過美國海軍陸戰隊軍官，也曾協助訓練台灣部隊，現在是美國喬治梅森大學副教授。他兼具學術與實務經驗，長期研究台灣的軍事處境。

今年六月，他受邀來台參加兵棋推演，並來到節目與我討論。他對台灣的國防轉型提出幾項建議：
・士兵需要更扎實的訓練，讓戰力更有韌性
・軍隊文化應更鼓勵基層思考與靈活作戰
・台灣應積極投入非對稱戰力的發展

他也提到，美國海軍陸戰隊鼓勵基層發聲，並強調「思考型戰士」，每一位士兵都必須具備獨立思考與反應能力。反觀台灣，我們的國軍教育是什麼？

想要打造實力堅強的國軍──國防改革，刻不容緩。

🎤 主持：吳怡農 Enoch Wu
🎤 來賓：洪澤克 Michael Hunzeker（喬治梅森大學副教授、前美國海軍陸戰隊軍官）


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時間軸

02:04 軍隊經驗與學術研究的互補
06:23 戰鬥者也得是思考者
10:28 美國海軍陸戰隊的基層改革
14:20 來自兵棋推演的學習
20:21 演練與做決策的困難
28:51 專注研究台灣軍事的原因
30:46 非對稱作戰的執行策略
35:56 台灣的潛艦計劃
46:13 軍隊文化要授權及嚴格訓練
57:07 台灣優先該做的準備


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延伸閱讀

Taiwan’s Biggest Problem in Steeling Itself for War with China is Cultural (2025.4.16)

吳怡農臉書貼文 (2025.4.18)


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「我採訪了大概三十多位中國的公共知識分子，幾乎所有人都提到一點——必須打破中共對歷史的壟斷。」資深記者 Ian Johnson 在這集節目中說。

Ian Johnson 是長年在中國報導的記者，曾獲得普利茲新聞獎，近年撰寫了《星火：中國地下歷史學家與他們的未來之戰》一書，記錄那些在高壓統治下冒險紀錄、保存歷史真相的人們，並洞見中國共產黨的統治手法。

他指出，共產黨一直在讓人民「失憶」。當歷史被改寫、真相被抹去，整個社會就失去了自由思考的基礎。

對台灣來說，明白中國政府如何控制思想，理解其運作方式，更是種自我防衛。

同時，也要看見並支持那些仍在中國追求自由的人——民主從來不易，總有人為此負重前行，正如台灣曾走過的道路。

《星火》中引述漢納鄂蘭的話：「即使是在最黑暗的時代中，我們也有權去期待一種啟明。」思想自由不會消失，每一個捍衛真相的人，都是對極權最堅定的抵抗與微光。


🎤 主持：吳怡農 Enoch Wu
🎤 來賓：張彥 Ian Johnson（記者、作家、普立茲獎得主）


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時間軸

01:22 中國地下歷史學家的形成
07:49 《星火》的故事
14:42 必須打破中共對歷史的壟斷
21:21 共產黨的控制：中國社會大眾在對歷史失憶
25:00 中國公民社會的思想自由還存在嗎
27:26 如何支持、交流中國的獨立思想
29:03 中國民間檔案館的成立
36:11 台灣社會可以更關心中國議題



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花蓮的馬太鞍溪堰塞湖溢流，造成嚴重災害。我和壯闊台灣的志工團隊一同前往光復，協助社區復原。

鏟子超人、眾多民間團體、國軍部隊也團結來到花蓮。其中，《做工的人》作者、監工出身的林立青，號召了上百位水電師傅搶修，帶領準備齊全的專業機工具，大大加快現場復水復電和清理的效率。

與林立青在花蓮災區合作後，我們體會到，發揮專長，安全擴大每一分力氣有多重要。

平時的準備也很重要。林立青這次的行動，奠基在過去的災害教訓；也有花蓮的牧師參加過壯闊台灣的韌性課程，便應用在這次的避難收容所開設與管理。這每一份平時的累積，都讓我們的社會更有韌性、能更快復原。

展望未來，台灣該如何提升災害韌性？這次花蓮的經驗，讓我們看見很多重要的準備方向——全社會平時的減災工程；政府與民間社會災後的協調機制；公民團體與志願者專業能力的提升；家家戶戶的應變計畫，以及能源電力、藥物、交通移動等方面的準備。

當每個人都照顧好自己、家庭、社區，我們就能把台灣的每一個角落顧好。

這次行動可以看見台灣的志工能量。事實上，在德國的聯邦技術救援署，便是組織全國將近9萬名志工，平時是百工百業的民眾，但是定期受訓，學習使用專業裝備、執行任務。這套民力運用的方式，值得台灣借鏡，讓台灣超人朝向有系統地受訓發揮。


🎤 主持：吳怡農 Enoch Wu
🎤 來賓：林立青（監工、作家、攸惜協會創辦人）

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時間軸

01:21 林立青組織專業志工前往災區
08:19 觀察災區的政府行動
10:55 緊急時刻仍要確保安全
16:59 災區教訓是要善用工具專業完成任務
26:30 德國技術救援署的志工培訓
33:11 如何在現場掌握資訊
37:03 建議各家戶如何準備、增加韌性
44:40 志工超人顯現的民主文化精神


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當爹地是幸福的時光，但也有很多辛苦的時刻，仰賴長輩的支援、同事的體諒。

我聽過許多家長的心聲是，育兒需要的不只是補助，更需要穩定的托育與課後教育當後援，才能在工作與孩子的成長間取得平衡。這些應該是更普及、更平等的公共教育資源。

期待政府與社會做家長的隊友。因為育兒不是單一家庭的議題，更可以視為對國家的未來投資。

我邀請了「托育及就業政策催生聯盟（托盟）」前召集人劉毓秀老師與談。托盟不僅倡議托育應該「更」普及，也曾實際經營幼兒園與課後教育。

劉毓秀老師則是台灣知名的女性主義學者，自1980年代就投身婦運。長期任教於台大外文系的她，將性別視角融入國際經驗，與托盟多年來在第一線關注推廣公共托育政策。

更好的托育，長遠影響讓生育率更好、就業率更好、社會競爭力更好。

我跟劉毓秀老師討論，好的托育政策應達到：

1. 照顧者放心投入職場，也提升社會產值
2. 幫助孩子社會化，獲得成長與發展的機會
3. 不論收入或居住地，每個家庭都能使用平價普及的托育
4. 女性不必主責育兒照顧，性別平等從家庭落實

在少子化的時代，我們更需要用友善的托育制度，支持與鼓勵辛苦的育兒家庭，讓社會一起照顧下一代的台灣囡仔。

也想邀請你一起思考：你心中理想的托育與教育支持，是什麼模樣？歡迎分享你的經驗或觀點。

🎤 主持：吳怡農 Enoch Wu
🎤 來賓：劉毓秀（托盟前召集人、女性主義學者）

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時間軸：

1:53 托育對於孩子的社會化發展
5:30 瑞典以保障孩子、女性、移民的權益
7:09 台灣公共托育的推行困境
10:57 課後教育讓孩子基礎寬闊、更有韌性
19:19 學習機會應該不論階層資源
23:03 經營五甲社區自治幼兒園的經驗
28:59 跨階層開始關心公共事務的家長
31:34 北歐的國家女性主義與父職教育
36:22 托育制度可以被視為社會的投資（公平面、經濟面）
40:48 非營利幼兒園的民主審議機制
44:31 民主化不是結果，是價值和文化，是眾人的參與 

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民主二字，從來不是理所當然的答案。

2024 年台灣總統大選期間，我有幸在民主政治學者 Dr. Larry Diamond 來台觀選後訪問他，並一起深究幾個問題：

・世界應該保衛台灣民主的理由
・在全球民主倒退的浪潮中，選舉制度怎麼改革
・審議式民調 deliberative polling 實驗帶來的啟示

Dr. Larry Diamond 是著名的民主理論大師，他長期追蹤全球民主化的發展進程，不只共同創辦了學術期刊《民主季刊》，也擔任史丹佛大學胡佛研究所 Hoover Institution 資深研究員。

Dr. Larry Diamond 對台灣的觀察格外深入，他曾經主持胡佛研究所的「台灣民主研究計畫」超過十年，近年則主持「台灣在印太地區專案」。

在我們的訪談中，Dr. Larry Diamond 提出多項政治改革的思路，像是偏好投票制 ranked choice voting、審議式民調，目標是提高民主信任度、減少政治極化。

在經歷今年七、八月的全台大罷免後，我再次回顧這段攸關民主的對話，希望將這一集獻給：即使曾對民主感到失望，仍努力參與、並期盼政治改革的所有公民。

收聽本集，讓我們一起思考：台灣民主有哪些可以改善的地方？作為公民，我們如何並肩強化民主的韌性？

🎤 主持：吳怡農 Enoch Wu
🎤 來賓：戴雅門教授 Dr. Larry Diamond（民主理論學者）

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時間軸：

01:30 國際關係中的道德與從眾理論
09:12 捍衛台灣的地緣政治理由
14:51 台灣的半導體戰略
17:44 軍事與社會韌性
20:32 國防改革的意涵
23:40 審議式民調作為民主程序
29:02 增進信任、降低極化的政治改革
32:37 偏好投票制（排序選舉）的吸引力
35:49 「所有的民主都可以更好」
38:41 台灣必須有創意地運用時間


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這些年出生的孩子都是數位原住民，他們的生活重心、身心健康幾乎都跟手機和社群媒體綁在一起。這群數位兒少，比起過去更憂鬱、失去專注力，甚至成為網路犯罪的獵物。

澳洲、南韓等國都祭出相關禁令，但禁止孩子使用社群媒體、在校園攜帶手機，並非長久之計。

我邀請立法委員陳培瑜來分享。她長年深耕教育與文化領域，從教師起步，跨足出版並榮獲金鼎獎。她曾在花蓮創辦凱風卡瑪兒童書店，為孩子打造安心成長的閱讀空間；也擔任親職教育講師，陪伴不同家庭探索親子關係的出路。

自 2023 年起，陳培瑜擔任立法委員，持續關注兒少相關法案，2024年推動《學生輔導法》修法。她不忘傾聽與尊重孩子在教育現場的聲音，守護兒少人權。在這場對話中，她想幫孩子們說話：「我們真的忽略青少年太久了。」

家長、學校與政府該如何攜手，陪伴下一代建立更健康、安全的數位生活？這是我們在育兒中持續思考的重要課題。期待你一起思考與行動。

本集也可在 YouTube 觀看。

🎤 主持：吳怡農
🎤 來賓：陳培瑜（立法委員，曾任教師、親職教育講師）


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【參考資料】

失控的焦慮世代／Jonathan Haidt
危險心靈海嘯──憂鬱、厭世、自傷，兒少心理健康大調查／少年報導者
全國自殺死亡資料統計／衛生福利部