本期节目中，Ellen 与 Jasmine 从原生家庭、职场与亲密关系出发，重新理解「边界」的意义——它不仅是拒绝他人的能力，更是保护个人能量、维持真实连接的方式。她们讨论了边界如何因恐惧而变形、如何识别情感投射与隐性控制，以及为什么在某些关系中，真正的亲密反而来自对边界的触碰与挑战。边界的清晰，并不是疏离，而是通往自由与深度关系的入口。

Timeline

00:00 开场：回顾沟通议题，引入本期主题——边界
01:29 什么是边界？拒绝的能力与保护自我的需求
03:40 边界的流动性：像“皮肤”一样感知内外
05:41 防御 vs 边界：基于恐惧建立的防御体系
08:23 边界与自由：界限清晰，才能向外生长
11:51 识别投射：家庭与亲密关系中的越界与负罪感
16:05 能量状态论：根据精神负荷动态移动边界
19:10 拒绝的艺术：Jasmine 的拒绝能力如何演变
23:25 面对冲突恐惧：放弃表面和谐，建立真实关系
31:20 职场边界：通过 Red Flag 传递“不好惹”的信号
35:50 家庭关系：在伴侣与孩子之间调整边界与执念
42:15 身体的觉知：当身体先于大脑发出警告
47:00 挑战边界：触及核心问题，建立真实连接
55:10 总结：边界，是通往自由与深度的必经之路
58:22 结语：下期预告——关于冲突的处理与思考

本期节目延续“倾听”的脉络，聚焦于更复杂也更真实的议题——沟通。两位主播从沟通的本质出发，讨论沟通不仅是语言交换，更是信息与情感的能量流动。当沟通失衡时，身体往往比意识更早给出反馈。

节目也反思了对沟通的常见误解：同一段对话里，真正发生的往往是多重错位。围绕“非暴力沟通”，两位主播讨论了更隐蔽的沟通暴力形式，以及权力、不平等如何悄然进入对话。

最终，话题回到边界与选择——何时妥协，何时战斗。好的沟通，并不是说服或胜出，而是在独立、平等的前提下，给予彼此一个真实的回应。

Timeline

00:00:04 节目开场，延续“倾听”主题，进入“沟通”的讨论
00:01:02 Jasmine 对沟通本质的定义：理解他人与表达自己
00:02:36 沟通中的能量流动，什么时候是消耗，什么时候是滋养
00:06:15 Ellen 分享身体反应的经验，意识到身体的诚实性
00:10:45 沟通作为信息与情感交换，“四个人在讲同一件事”
00:15:10 引入“非暴力沟通”的讨论
00:16:18 警惕 NVC 被当作“时尚挂件”使用
00:20:00 隐形沟通暴力：被动攻击与强迫接受
00:23:57 沟通暴力的本质：权力、正确性与不平等
00:27:34 沟通中的博弈：妥协与战斗的分界线
00:29:27 战斗作为边界维护，而非情绪宣泄
00:30:43 Jasmine 分享工作中的“护犊子”经验
00:39:38 区分妥协与牺牲：主观视角的重要性
00:43:19 从受害叙事转向选择叙事的案例
01:02:56 总结：什么是好的沟通

本期 Ellen 与 Jasmine 聚焦“倾听”这一看似简单但极其稀缺的能力——为什么我们常以为自己在听，对方却完全感受不到？
两位从亲密关系、合作沟通、原生家庭到自我表达，展开一次关于“听见与看见”的深度对话：倾听的障碍、技巧、以及其与“被看见”的深层关联。

本期重点：

有效倾听的最大阻碍：焦虑、预设剧本、只等自己发言

“听话听音”：看神态、听停顿、避开抢话者

自我表达：是目的还是达成一致性的工具？

“听见”很难，“看见”更难：理解一个人的整体状态

原生家庭如何形塑表达方式

Timeline

00:00　开场与引入，本期聊“倾听”以及为什么它如此难以做到。
01:03　Ellen 提问：什么是“听话听音”？
01:38　讨论倾听障碍之一：焦虑让人无法真正听见，只会在脑中预设剧本。
05:38　倾听障碍之二：固执与走程序，只等待轮到自己说话。
09:26　Jasmine 分享“听话听音”的实用技巧：观察神态、留意停顿、识别抢话者。
11:53　Ellen 反思倾听与自我表达的纠缠，及童年“未被听见”的经验。
16:24　自我表达是目的还是工具？“Be right or be happy”的选择。
19:14　Jasmine 谈价值观冲突，从争辩到放下证明自己的需要。
26:35　“听见”和“看见”的区别：看见需要整体性的理解。
30:05　原生家庭对表达习惯的影响。
34:07　Ellen 的新练习：减少表达、增加倾听、建立边界，并在当下真正“看见”对方。

本期延续上一集对“防御体系”的讨论，进一步走向“具身（Embodiment）”的核心：当大脑习惯用分析保护自己时，身体却始终诚实而直接。我们从 Jasmine 的心理治疗经验到 Ellen 的具身初体验，谈到 gut feeling 如何先于理性、身体如何成为潜意识的前沿；也通过育儿与幼犬的故事，看到真正的亲密与协同调节往往不是靠 SOP 或理论，而是靠身体的接收（Take In）与试错的勇气。最终，我们试着回答一个更本质的问题：为什么具身让许多人恐惧？也许因为当身体带路时，我们再也无法假装不知道自己的真实感受。

Timeline

00:00:04｜开场：本期聚焦“具身”与身体如何带路
00:01:05｜Ellen：什么叫“用心不用脑”？心＝身体
00:01:56｜Jasmine：她与具身认知的初次接触
00:04:21｜身体与环境共同构成认知
00:05:01｜Gut Feeling 为什么总是快于理性
00:07:53｜Ellen 的具身体验：从逻辑到身体
00:09:54｜让痛苦穿透身体，而不是挡在外
00:13:15｜Jasmine：心的反应 vs 内脏反应
00:18:26｜身体是离潜意识最近的
00:21:54｜“接收（Take In）” vs “观察”
00:25:14｜理性看创伤为什么常是“解离”
00:27:14｜幼犬故事：身体先行的协同调节
00:34:17｜幼犬第一次仰卧睡觉：安全形成
00:41:43｜试错 vs 理论：知识的边界
01:00:21｜为何具身要求极高的“诚实”

本期节目继续上一集的“反省”，聚焦每个人内在的“防御体系”——它如何形成，又如何在关系、选择和成长中影响我们。我们从 IFS 的“保护者”概念出发，讨论防御的核心任务其实是让人感到“自己是对的”“我是安全的”，让我们在不确定的世界里维持一个心理锚点。

防御是否与“超我”密切相关？从小内化的道德标准与社会规则，使自己习惯用“对与错”来维持秩序。但当这些规则与真实的生命力冲突时，就会产生深层的不自洽，也因此促成反省。防御在现实中往往是具象的——例如因为不配得感而挑剔别人，或在不被喜欢时启动“反向说服”来保护自己。

我们也讨论了原生家庭和教育方式对防御强度的影响，有的人在被改变或被说服时最容易收紧防御；有的人则能更轻松地接受“分歧”和“灰度地带”。随着生活场景复杂化，旧的线性标准会失效，人不得不重新构建自己的判断体系——从追求完美和绝对答案，转向寻找“最优解”，也开始理解权力、资源与现实之间的关系。

我们认为，防御体系不是要被拆掉，而是要被重新配置。当一个人能给自己更多“安全阀”，防御就会变成支持成长的底盘，而不是阻碍发展的枷锁。

Timeline

00:00:04
节目开场，并引出主题：如何理解并识别自己的防御体系。

00:00:22
“为什么有些人需要对错作为锚点”：害怕一个没有绝对标准的世界，因而依赖防御体系来定位自己。

00:01:08
防御体系被定义为自我结构的一部分，在 IFS 中对应“保护者”角色。

00:01:45
保护者的核心任务是让自己 feel right，从而避免责备与恐惧。

00:03:29
解释防御体系如何与超我（Super Ego）相连：它像是内化的意识形态，要求自己必须符合外部标准。

00:05:03
当超我与主体性发生冲突时，会出现深层不自洽，而这种不自洽成为反省的源头。

00:06:24
讲述生命力被压制后，反而促使持续的自我探查。

00:08:24
举例说明防御的具象化：在不配得感下，通过挑剔别人来维护自我。

00:09:57
描述进入复杂社会后，以前的线性规则与防御体系失效，逼迫重新理解自己。

00:13:13
在遇到不能改变的重大课题后，意识到“只能改变自己”，从而启动系统性的防御反思（发生在来新加坡后）。

00:14:14
解释防御体系的另一个功能：为事情找到 closure，让人觉得“不是我的错”。

00:16:55
谈到自己较不容易进入防御状态，能够自然地 agree to disagree。

00:18:02
指出防御最容易被触发的时刻，是当对方试图说服或改变自己。

00:21:09
谈及自身结构：本我、自我、超我差异不明显，能自然接受理想与现实之间的落差。

00:22:48
尝试分析“强防御”的来源：通常来自原生环境的不安全、害怕犯错或被责罚。

00:24:10
讨论个体的是非观：道德存在，但每个人标准不同；对自己要求严格，但不会用同样标准要求别人。

00:26:32
回到价值观的养成：成长过程较少被灌输“绝对好坏”，加上美式教育中对 critical thinking 的鼓励，使其更能接受多样的逻辑。

00:32:41
谈到曾经对“被喜欢”的高度需求，以及如何通过“反向说服”来保护自己。

00:33:45
描述是非观从“黑白世界”转向“复杂世界”的过程，也意识到权力和资源在现实中的作用。

00:36:10
探讨“防御与突破”的边界：什么时候应该坚持、什么时候应该松动。

00:37:28
认为保护者应在核心价值和个人边界被侵犯时启动，保护是为了未来的主动进攻。

00:41:59
讨论个体主体性的完整性与人格的多面组成。

00:43:16
分享“喜欢不被定义”的生活姿态，并用不同口音与生活经历的融合作为例子。

00:54:00
总结性的反思：越自负的人往往越自卑，防御的底层都是为了保护脆弱的部分。

00:55:05
谈到好的关系会帮助彼此卸下执念。

00:56:07
节目收束：给自己增加“安全阀”，让防御成为支撑，而不是限制。

本期节目延续上一期的“同理心”，Ellen 和 Jasmine 聚焦“反省（Self-Reflection）”的结构与实践。Jasmine 从“为什么”出发，把反省分成觉察、模式、缘由与 Meta 总结四层，更像一个观察者跳出自我看行为。Ellen 则从“问题意识”切入，关注情绪回路和思想钢印两大阻碍，并分享了自己对“心理贫困”与不配得感的觉察。

节目中，她们讨论了如何避免反省变成羞耻与灾难化：关键是让问题具体化、稳住生理基础（吃好睡好），并重建对“未知”的正面联想。Jasmine 的反省常在放松中获得顿悟，而 Ellen 的反省则从当下的不适出发，回到投射与创伤闪回。两人也谈到关系如何提供结构与安全，让人从控制走向对未知的接纳。

🎬 Timeline（时间轴）

00:00:03 引言：从“同理心”延伸到“反省”
00:01:08 Jasmine 的反省观：以“为什么”为核心的观察者视角
00:02:37 反省的四层结构：自我觉察 → 模式识别 → 探求缘由 → Meta 总结
00:09:05 Ellen 的反省观：从“问题”意识切入
00:09:21 两个核心对象：情绪回路 & 思想钢印
00:11:11 案例：原生家庭造成的“心理贫困”与索取—不配得循环
00:16:38 反省的目的：认清真相，改变潜意识与本能
00:24:03 Ellen 对严厉语言的反思：语言暴力与语言的视角差异
00:32:45 反省差异：结果导向 vs 现象触发
00:40:28 Jasmine 的反省方式：高频、潜意识工作、顿悟时刻
00:51:00 如何摆脱负面循环：避免羞耻心与灾难化
00:52:42 方法：务必具体；先稳住生物学基础（吃好睡好）
00:56:40 专注过程，而非结果
00:58:39 将“未知”从焦虑重塑为惊喜
01:00:31 稳定关系的结构：提供安全与边界
01:02:25 Ellen 的例子：下雨打不到网球 → 失控感
01:07:39 收束：从 J 型到 P 型，在关系中学习与未知共处

本期节目延续上期“正和博弈”的讨论，Ellen 与 Jasmine 聚焦“同理心（Empathy）”的底层结构，探讨是否“一个更 solid 的自我”才是真正同理心的前提。两人从认知、情绪与行动三维展开：理解他人、感知情绪、并在理解基础上产生行动；同时讨论“核心信念对齐”的状态——一种内在开放与好奇的感知。Ellen 延伸至新加坡式开放与心理学的“超视觉”，Jasmine 分享她对精准洞察与投射边界的理解：真正的同理心不是共情他人的混乱，而是在清晰的自我之上保持连接。节目最后，两人回到“整合（Integration）”与“区分（Distinguish）”——唯有能同时容纳矛盾与差异，个体才能以稳固而柔软的方式，与世界建立真实的关系。

Timeline

00:00:04 欢迎与开场：回顾上期正和博弈，引出本期主题“同理心（Empathy）”。
00:00:54 提出核心问题：是否“自我更 solid”的人更容易培养同理心。
00:03:23 Jasmine 分享同理心的三维划分：认知、情绪、行动（Compassion）。
00:09:12 Ellen 追问“核心信念对齐”的具象身体感受与边界。
00:12:36 Jasmine 描述“对齐”的感受：一种“感知”和“开放（Openness）”。
00:18:38 Ellen 延伸思考“开放”：新加坡模式与心理学中的“超视觉（Hyper-vision）”。
00:23:56 同理心的挑战（一）——认知归因：精准洞察的来源。
00:32:26 同理心的挑战（二）——情绪边界：无法区分自我与他人感受。
00:42:09 讨论投射的接受度：何时越界？“体面”作为界限。
00:44:20 同理心的实际应用：Ellen 谈社会化与自我理解的关系。
00:51:37 总结核心结论：先成为 solid 的自己，才能与世界连接。
00:52:15 Ellen 分享医生建议：“做什么事情让自己舒服”。
01:00:02 对话结尾：整合（Integration）与区分（Distinguish）的重要性。

本期节目深入浅出地探讨了晦涩的「博弈论」（Game Theory）如何成为理解并重构人际关系的有效工具。
Ellen 与 Jasmine 从婚姻、家庭、职场的真实经验出发，揭示了零和博弈（Zero-Sum Game）如何在亲密关系中悄然形成，以及如何有意识地将其转化为正和博弈（Positive-Sum Game）。

Ellen 以原生家庭为例，用博弈视角解析权力结构与无意识的恶意，并探讨如何在自我疗愈中调节“内在父母”与“内在小孩”的关系。
Jasmine 则分享父亲“结果不重要，动机更重要”的教育理念，通过迁居、合作等个人经历，展现了“从冲突到共创”的心理转化。

🕰️ Timeline

00:00　开场与主题引入
延续上一期的结构性议题，Ellen 与 Jasmine 进入“博弈论”的生活维度。

02:15　博弈论的学科边界
Jasmine 认为博弈论虽起源于数学经济，但真正核心是心理与关系。

05:42　Ellen 的转变：告别因果律

从排斥到接纳——博弈论帮助她理解复杂与灰度的世界。

10:08　亲密关系中的博弈

从娱乐节目谈起，延伸至“婚姻是零和游戏”的社会误区。

12:28　零和 vs 正和的思维方式

零和是一损一益，正和是共创与重新定义。

14:20　原生家庭的权力结构与无意识的恶意

Ellen 用博弈思维剖析家庭系统中的“最优选择”与潜在恐惧。

20:45　动机重于结果的教育理念

Jasmine 分享父亲的教育方式：洞察动机比判断对错更重要。

32:21　案例一：迁居新加坡的决策转化
从“牺牲事业”到主动共建，正和的第一步是重构定义。

44:59　案例二：职场合作的 Reframe
以博弈思维重构合作关系，将短期项目变为长期共创。

58:34　社交资产管理
Ellen 提出关系分层模型，Jasmine 称之为“社交资产管理”：辨别增值与消耗关系。

66:07　正和的五大能力
同理心、跳出思维定势、合作意愿、信任、主体性

81:49　结语与文化反思
Ellen 以“创伤四模式”（战、逃、冻结、讨好）收尾，反思东亚文化中“以和为贵”的零和逻辑。

这一期，《离岛》的镜头回到最私密的起点。Ellen 在冰岛的旅途中，看着火山与冰川、热与冷、光与暗并存的风景，忽然意识到自己对“父亲”的理解——其实也是在理解“自己与世界的关系”。

她与 Jasmine 一起谈论：原生家庭如何塑造了我们的性格、信任与依恋；母亲的韧性、父亲的沉默如何成为“模板”；以及我们如何在成年后觉察这些深层结构，慢慢重建自己与世界的连接。

“女儿与父亲的关系，是她与世界的关系。”“重建，不是切断，而是重新排列意义。”

🕰️ Timeline

00:00　开场与主题引入：女儿与父母的关系
01:49　重新观察自己与原生家庭的故事
02:40　Ellen 的冰岛之旅：从“母亲”转向“父亲”的觉察
07:42　父亲象征世界：女儿与世界的关系
08:14　Jasmine 谈母亲的韧性与处事方式
10:00　从“情绪先行”到“理性先行”的转变
12:35　母亲的家庭角色与责任结构
14:13　母亲的“Yes, but”式叙事与焦虑根源
16:27　讨论：父母是否是亲密关系的模板
18:41　Ellen：需要重新寻找关系的模板
21:01　Jasmine 谈父亲的保护与底层安全感
24:03　父亲的单纯与矛盾，信任与受伤并存
26:16　母亲谈父亲“在人际上很弱”的观察
29:48　Ellen 的觉察：与母亲的“雌竞”与自我区隔
32:59　父亲的恐惧与转变：从沉默到信任
47:00　Ellen 对父女关系的新理解
50:30　Jasmine 谈代际差异：现代女性的自主与重构
54:00　Ellen 反思CPTSD：系统性疗愈与重建
59:43　Ellen 总结：打破旧模板，重新选择自己的世界

这一期我们把镜头拉向“理论与体验”：当我们在大脑里“理解”了许多概念（独立、边界、幸福…），为什么身体现实却常常对不上？从工作中的“独立性错觉”，到亲密关系里的权力结构与依恋，再到对“幸福”的首次严肃追问——我们尝试把知识落回身体，让抽象回到生活。

Timeline
00:00 开场：从“自洽”延伸到“理论与体验”的差距——我们真的活出了那些理解的概念吗？
02:00 独立性的错觉：从“我从小很独立”的叙事，谈到在工作与关系中反复出现的依赖与控制。
06:30 亲密关系与权力结构
09:00 爱不是情绪，而是一套“情绪–信任–依赖–边界–共情”的系统。
13:30 从知识到体验：理论如何落地，知识能让我们靠近真理，但要靠体验来整合；“懂了” ≠ “活过”。
24:50 网状模型：理论与体验的连接方式，理论与体验不是线性的，是互为节点的“渔网结构”。
26:10 生活实践：育儿、关系、自我训练，从生活里练习把“看过的道理”变成“活过的感受”。
48:20 幸福的再定义，三十多岁第一次认真问自己：“什么是幸福？”
51:20 幸福是一种“与当下共处”的能力。

📖 提到的书籍：

《爱的艺术》（Erich Fromm）

本期，Ellen 和 Jasmine 探讨“自洽”——一个人是否能在思想、情感与行动上保持一致。
她们从逻辑与情感两方面出发，讨论自洽的重要性、与潜意识的冲突，以及它在不同生命阶段的动态变化。节目也延伸到金钱观、特权焦虑与文化中的“真我”叙事。

🕰️ Timeline

00:00 开场与议题引入：什么是自洽？
08:20 自洽=自我稳态：意识与潜意识的协调
14:00 Jasmine 案例：迁移与主动权
18:20 Ellen 案例：金钱观与羞耻感
26:40 内在冲突：面对他人时的非一致性冲动
32:40 对特权的矛盾情绪
40:20 “取悦症”与自洽的冲突
56:50 自洽与“活出真我”
63:00 东西方叙事差异
77:00 总结：自洽不是舒适，而是能面对不舒适

📚 提到的书籍

《我们内心的冲突》（卡伦·霍尼）

《宽容》（房龙）

在本期《离岛》中，Ellen 与 Jasmine 以“我是谁”为核心主题展开深度对话。她们分享各自的自我觉醒与向内探索的契机，从霸凌经历到身体与情绪的互动，延伸到真我与自恋、权力与爱的辩证，以及如何分辨内心真实与外界投射。

节目中两人反思社会、家庭与文化的潜意识影响，提出社会期待与内在声音是否能够共存的开放性问题，并进一步探讨勇气、自由与幸福，认为勇气并非无所畏惧，而是“不得不为之”的选择，人生的目的也不只是生存，而是追求幸福。

🕒 Timeline

00:00 节目开场与核心议题：自我意识与主体性的核心问题，Ellen 分享对“内化”和“爱”的初步思考。

01:45 自我觉醒：自我意识的天生属性，并回顾初中被霸凌的经历，描述这段经历如何成为她真正面对自我的契机。

06:30 霸凌经历的影响：霸凌带来的情绪与身体反应（甲状腺囊肿等），并分享去年重新审视后对事实与情绪记忆落差的洞见。

13:40 对自我的解构：自我觉察源于本能冲突，“真我”与“自恋”的分别，进一步探讨权力与爱的辩证关系。

21:45 被植入的观念：两人讨论社会与环境如何在无形中“植入”观念。职业早期被“成功”叙事牵引的迷失，直到选择去新加坡才重新看清自己。

27:30 “教条主义”的反思：在新项目中识别出的“教条主义”倾向，并觉察这些观念背后的深层恐惧与自我防御。

31:35 原生家庭的“印记”：探讨原生家庭对个体的无意识影响，以及如何辨识并摆脱这些根深蒂固的印记。

39:00 对“自由”的定义：两人讨论真正的自由意味着什么，以及在追求自由的过程中，如何与内心的惰性与恐惧共存。

45:10 人生的目的：人生的终极目标不是仅仅为了生存，而是为了幸福，呼应节目的核心主题。

55:20 超越生存的意义：深入探讨当生存不再是唯一焦点时，如何追求更高层次的自我实现与幸福感。

01:05:45 “勇气”的真相：勇气并非无所畏惧，而是“不得不为之”的选择，分享个人实践中的真实体验。

01:15:34 幸福与恐惧：人们为何会害怕幸福，以及如何跨越这种恐惧，真正拥抱幸福。

01:31:22 人的主体性与社会：文化背景、社会价值观如何塑造我们的个人选择

01:40:14 人生的目的不是为了生存，而是为了幸福

📚 节目中提到的书籍与影视

• 《了不起的盖茨比》(The Great Gatsby)

• 荣格的无意识理论

• 米歇尔·奥巴马（Michelle Obama）：《Becoming》

• Thandie Newton的TED演讲

Ellen 和 Jasmine 再次远程连线，从“内化”出发，讨论了人在成长过程中如何被环境塑造、继承并超越代际创伤的力量。她们分享童年缺失带来的“不配得感”、父母烙印与代际创伤，并探讨如何在接纳与觉察中重建主体性。Ellen 从“内化”走向主动选择，Jasmine 强调环境激发潜能而非决定命运。

本次Ellen 与 Jasmine 探讨情绪与理性的互动：MBTI 自我认知与外界眼光的差异、情绪稳定≠冷漠、情绪作为工具的力量，以及创伤疗愈与“reparenting”。她们强调，真正推动成长与改变的，是爱与真实的关系。

Timeline

00:00 🎙️ 开场 & 主题引入

01:09 🔄 MBTI：自我认知 vs 他人眼光

04:34 🌱 情绪与原生家庭创伤

07:37 🌀 理想主义与价值观转变：从“善”到“不作恶”

10:00 ❄️ 情绪稳定 ≠ 冷漠，而是与理性共生

17:43 💥 情绪爆发与童年疗愈

21:23 🧭 框架思维：如何系统调用情绪与理性

25:16 🌊 高敏/完美主义/内耗的特质

36:09 💬 确认（validation）：make sense > feel right

39:40 🔥 自我反思：否定旧我，长出新我

47:54 👨‍👩‍👧 Parenting vs Reparenting

50:17 💞 活的关系：爱与尝试让关系不僵化

54:29 ⏭️ 下期预告：自我意识 & 主体性

这是 Ellen 和 Jasmine 第一次远程录音：新加坡与京都，两座城市之间，一场关于旅行的深度对谈由此展开。

我们聊的不只是去哪儿玩，而是——

为什么我们总在旅途中更像自己？

那些“失败的旅行”，是否反而更值得纪念？

Timeline时间轴:

00:00｜启程 · 京都与新加坡之间：Jasmine 此刻在京都，Ellen 在新加坡，这是两人首次远程录制——以“旅行”为入口，开启一次身心之间的时差对话。

01:15｜Jasmine的旅行三部曲：从童年“被动随行”，到青春期“主动逃离”，再到成年后“选择一起走”——旅行，是她认识自我关系的时间轴。

07:15｜Ellen的创伤试炼：他坦白自己因过往经历恐飞、恐水。旅行成为一种练习，“并不是克服，而是能不能带着恐惧出发”。

13:07｜非洲之行：Ellen 五年来第一次尝试远程长途飞行，跟随直觉飞往非洲，重拾旷野和攻击力。

18:32｜Jasmine的极致经验：从南极的极光之旅到韩国的出差奔溃时刻，她分享那些旅途中“既美又崩溃”的双重体验。

30:22｜佛罗伦萨的慢时间：Ellen 在初访佛罗伦萨时偶然发现的惊喜

33:37｜橄榄山的顿悟：一次无意中爬上橄榄山的旅程，让她在耶路撒冷山顶第一次直觉性地“理解了宗教”。

39:51｜Jasmine的京都生活实验：她分享旅居京都的当下——无计划、无目的地、慢生活，自然而然地走出一种“心中有序”的状态。

44:37｜城市温度与人的状态：Jasmine 回顾京都日常的感知体验，从气候、人群到文化温度，一种“非目的性”的存在感在这里变得成立。

53:26｜旅途中的思想片段：Ellen 分享他曾在京都寺庙中冥想“关系”与“世界”，获得一个全新的视角和重要答案。

01:07:00｜Ellen 讲到，旅行之后他重新审视了自己的工作节奏与能量边界，不是为了逃避去旅行，更重要的是工作。

01:11:30｜Jasmine 表达了她这次东京和京都行的深切体会——“为人类福祉与梦想”

01:17:00｜结语：旅行的意义，不在于远方，而在于我们终于愿意靠近自己。那些与世界的真实碰撞，其实都是与自我的对话。

在本期节目中，Ellen 和 Jasmine 从各自暑假的经历出发，展开了一场关于“关系”的深度对谈。他们追溯童年的友谊、青春期的困惑与矛盾、成年后的亲密关系与投射，试图理解：为什么我们如此需要关系？关系是如何塑造我们的自我与世界观的？

这是一次从童年到成年，从个人经验到普遍性人性议题的旅程。听完这期，你或许也会重新思考：

👉 关系，是自我延伸的容器，还是自我挑战的镜子？

🕰️ Timeline

00:00｜开场：Ellen & Jasmine 久别重逢，分享各自意义非凡的暑假，为本期的深度对话拉开序幕。

05:12｜关系的必要性：Connection v.s. Relationship

10:13｜童年与同伴经验

小学时期的群体生活，小冲突与和解如何构成了单纯快乐的集体记忆。

15:24｜“过于亲近”的张力

Jasmine 分享童年友情的微妙状态：当关系太亲密时，对方感到不适与退缩，如何理解这种扭曲的情感。

20:31｜友谊的阶段与延续

朋友间话题和人生阶段变化是否必然导致关系疏远？两人反思如何维持长期、深层的联系。

25:51｜矛盾的成长体验

Ellen 回忆青少年阶段：成绩优异、外貌被认可，但同时伴随矛盾与不安的体验。

30:57｜群体中的“特殊化”

Jasmine 谈女生间的比较、情感与微妙氛围，如何让人感到既在群体中，又被区别对待。

36:11｜流言与震撼

分享青春期及婚前经历中，流言对关系和自我认知的冲击。

41:43｜人性善恶的双面性

Ellen 结合个人经历，提出对人性光明面与阴暗面的理解，如何在悲观与乐观之间找到平衡。

47:05｜投射与替代

大学好友离世后，如何在无意识中寻找替代性关系，以及投射如何影响亲密连接。

52:17｜性别与合作关系

探讨在职场与生活中，与男性、女性、同性恋朋友的互动差异，以及背后可能的心理与文化因素。

57:20｜同性友谊的特殊性

Ellen 分享与 gay 朋友的深厚友谊，反思同性关系中更纯粹的理解与支持。

我们常以为亲密关系是平等、柔软、互相滋养的，但为什么有时候，最亲近的人之间，反而出现了隐秘的权力角力？在这一期中，Ellen 主导提纲，从自身的复杂型创伤经验出发，讨论“结构性疗愈”的必要性，并以亲密关系为切入口，拆解权力的三重结构：角色、关系与系统。

我们聊到共情为何常常成为“下位者的责任”，语言如何构成权力，以及“控制”在亲密关系中的多重变形。疗愈不是一次性的顿悟，而是一个需要重构“秩序”的深层过程。

🕰️ Timeline｜播客时间轴

00:00｜开场：从CPTSD谈起，为什么权力结构成为疗愈关键？

03:30｜两人就会构成权力结构：关系从来不是“无结构”的

06:40｜“你对我这么好，我却不能说不”：控制的隐性形态

10:20｜不是每句话都能被当成“话”来听，语言的权力开始浮现

14:00｜疗愈为何是“结构性”的？而非一次性顿悟

18:10｜当我们被放进一个“角色”里，就容易重演旧的模式

22:00｜共情是下位者的责任？“同理心”有时是规训

26:40｜关系中的主导者真的有主导权吗？还是另一种反控制？

30:10｜我们习惯用“个体失败”解释问题，忽略了结构

34:20｜改变自己 vs 改变结构：真正的选择在哪里

38:10｜我怎么用节奏、日程、感知重建主权

41:00｜从“民族主义”到“关系结构”：认同的想象与建构

45:00｜费孝通的乡土视角，为什么女性主义问题绕不开结构

48:00｜收尾：角色－关系－系统，结构性疗愈的三个入口

📚 引用书籍与理论

《Complex PTSD: From Surviving to Thriving》– Pete Walker

《平庸的恶》– Hannah Arendt

《乡土中国》– 费孝通

《Imagined Communities 想象的共同体》– Benedict Anderson

大卫·休谟（经验主义哲学提及）

在本期节目中，Ellen 与 Jasmine 分享了她们对“工作与生活平衡”的真实思考与实践。Work–Life Balance 对我们来说不再是静态的目标，而是一个不断调频、试错、觉察与重构的过程。我们从各自的生活结构与内在秩序出发，聊到如何打造一个能让自己松弛而高效的系统：如何规划日程？如何设定边界？如何从外部驱动转向内在引导？如果你也正处于节奏的寻找中，或许这场对谈能带来一些新的灵感。

🕰️ Timeline｜播客时间轴

00:00 ｜开场：我们的当下生活状态

01:32 ｜需要结构，但结构不能绑架生活

04:10 ｜如何自己设计一个节奏系统

07:20 ｜日程管理：找到属于自己的时间块

10:45 ｜从工作消耗到生活调频的觉察

14:00 ｜休息的再定义：空白时段不是浪费

18:30 ｜关系也是生活系统的一部分

23:00 ｜节奏失衡的信号与修复

30:20 ｜系统思维如何帮助我们生活得更松弛

38:50 ｜结语：Work–Life Balance 是一种生活能力

📖 提到的书籍 / 影像：《Eat Pray Love》

在本期节目中，Ellen 与 Jasmine 聊聊她们各自生命中那些不可磨灭的时刻——那些当下也许不起眼，却在回望中显现深远意义的片段。从亲情与爱情，到职业选择与身份认同，这些 Life Moments 共同塑造了她们今日的模样，也帮助她们不断找到内在的力量与方向。

🕓 Timeline

00:05 "我们想聊一聊我们生命中的重要时刻，也想聊一聊这些时刻是如何form了我们"

03:20 "own your own story特别重要，因为这个关系到你是谁"

06:00 "我从来没有任何一刻怀疑过他们不爱我"

10:54 "那一刻我确实觉得：不行，我明天就想跟这个人结婚"

12:50 "我感受到了一种非常强烈的被抛弃的感觉"

14:03 "奶奶是真的会把你当成一个人去关心"

17:00 "你看到了对方的眼神，他会闪光有星星"

18:00 "我找到了所谓的内心的平安"

23:13 "这是我前20年最反叛最叛逆的一个瞬间"

28:10 "我答应完他之后，是我第一次觉得我在用胸腔呼吸了"

31:58 "原来这个世界上有这么多有idea的人"

37:13 "那一个moment对我来说是我第一次经历死亡"

42:06 "这都是我自己的问题，不是对方的问题"

47:23 "Life is not about how many breaths you take, but how many moments that take your breath away"